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[aragorn99werder]

No offense, Herr Rossi, aber ich kann es nicht mehr hören. Es wurde für Impfungen geworben. Lange und massiv. Es kostet zehn Sekunden Google-Suche, um an entsprechende offizielle Informationen zu kommen. Was denn noch? Sollen Spahn und Lauterbach von Tür zu Tür klingeln?

Btw zum Thema "Geimpfte und Ungeimpfte haben zur Situation beigetragen, weil die Geimpften unvorsichtig sind".
Nein.
https://www.google.com/amp/s/amp.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-ungeimpfte-geimpfte-booster-100.html
Sowohl bei den Inzidenzen als auch bei den Krankenhauseinweisungen zeigen die Zahlen deutlich, dass die aktuelle Situation entscheidend von Ungeimpften verursacht wird.
Würden diejenigen sich impfen lassen gäbe es auch keinen Grund mehr für irgendwen "vorsichtig" zu sein.

[Herr_Rossi]

@Dragonfox:
Es gibt in Deutschland Menschen, deren Muttersprache nicht Deutsch ist und auch nicht sehr gut Deutsch können. Diese Menschen kann man doch aufklären.
Es gibt Menschen, deren Hauptnachrichtenquelle sind Facebook etc. Diese Menschen kann man mit wissenschaftlich belegten Fakten aufklären.
Es gibt Menschen, die vertrauen "den da oben" nicht (mehr). Diese Menschen kann man doch wieder "abholen".
Es reicht einfach nicht, Uschi Glas oder Günther Jauch mit hochgezogenem Ärmel zu fotografieren und fertig ist die Impfkampagne. Ich weiß, überspitzt formuliert, aber ich hoffe ich kann damit ausdrücken worauf ich hinaus möchte.

@aragorn99werder:
Google-Suche? Landet man dann gleich automatisch bei den Fakten oder findet u. U. einen Link zu Fake News? Google ist nicht das Allheilmittel bei der Suche.

Ich zitiere mich mal selbst:
"Zur aktuellen Situation haben Geimpfte und Ungeimpfte beigetragen. Der Mensch wird/wurde unvorsichtiger."
Ich habe nicht geschrieben, Gruppe A ist zu 90 % schuld, Gruppe B zu 10 %. Sondern grundsätzlich.
Nur weil ich geimpft bin, bin ich nicht immun. Ich kann mich immer noch anstecken.
Nur weil ich geimpft bin, bin ich nicht gefährdet krank zu werden.
Nur weil ich geimpft bin, bin ich nicht gefährdet andere anzustecken. Egal ob andere Geimpfte oder Ungeimpfte.
Ergo: Auch als Geimpfter bin ich nicht sorgenfrei. Ich sollte weiterhin vorsichtig sein.

[Henningway]

Ich muss auch sagen: ich wüsste nicht, was man noch mehr hätte machen können, um die Skeptiker abzuholen. Es werden alle Bedenken widerlegt und auch für den ungebildeten Mitbürger ausreichend einfach erläutert. Ob WDR, RTL, im Netz oder bei den Printmedien. Wer sich bis heute nicht hat impfen lassen wollen, kann einfach nicht behaupten, dass er über die Impfung zu wenig wisse. Ich meine, dass das eine Schutzbehauptung wäre, die verdecken soll, dass man sich einfach nicht impfen lassen will. Die Bias, die hinter dieser Denke oft auch steht, ist die, dass Corona als Erkrankung nicht greifbar ist und man sie nicht sieht. Viele Skeptiker kennen Leute, die positiv waren, aber in der Regel keine, die wirklich ernsthaft erkrankt waren. Und selbst wenn doch, kann man sich hier immer noch hinter dem Einzelfall verstecken. Corona ist als potente Bedrohung einfach noch nicht überall angekommen und deshalb zieht die Werbung für eine Impfung dann auch nicht mehr. Warum sollte man sich denn impfen lassen, wenn man der Krankheit auch so entgehen könnte? Im Vergleich Impfung vs. Nicht-Impfung ist die Nicht-Impfung immer zu bevorzugen, da das natürlich risikoärmer zu sein scheint. Dass man aber den Vergleich Impfung vs. Infektion ziehen muss, wissen viele einfach nicht. Dabei gibt auch dazu ausreichend viele Mediziner, die ganz eindeutig sagen: "Nicht, ob Du an Corona erkrankst, ist die Frage. Sondern wann?"

[DragonFox]

@Dragonfox:
Es gibt in Deutschland Menschen, deren Muttersprache nicht Deutsch ist und auch nicht sehr gut Deutsch können. Diese Menschen kann man doch aufklären.
Es gibt Menschen, deren Hauptnachrichtenquelle sind Facebook etc. Diese Menschen kann man mit wissenschaftlich belegten Fakten aufklären.
Es gibt Menschen, die vertrauen "den da oben" nicht (mehr). Diese Menschen kann man doch wieder "abholen".
Es reicht einfach nicht, Uschi Glas oder Günther Jauch mit hochgezogenem Ärmel zu fotografieren und fertig ist die Impfkampagne. Ich weiß, überspitzt formuliert, aber ich hoffe ich kann damit ausdrücken worauf ich hinaus möchte.

Mit der Muttersprache kann ich nicht mitreden und das schlecht beurteilen. Ich kenne eine Person die in der Flüchtlings- und Obdachlosenhilfe im "Mangement" arbeitet und die war dieses Jahr eine Weile damit beschäftigt Impfaufklärung und Impfaktionen mit Bussen und J&J zu organisieren. Ich weiß nicht wie flächendeckend das passiert ist und ob zu den Informationslinks auch immer eine Übersetzung existiert.


Punkt 2 und 3 hängen zusammen und sind kein einfaches Thema. Medienverdrossenheit, Politikverdrossenheit, allgemeine Skepsis gegenüber Behörden, Wissenschaft und Politik.
Meiner Meinung nach nimmt das zu. Und meiner Meinung nach gefällt das weder den Behörden, der Wissenschaft noch der Politik.
Ein Grund für die großen Impferfolge in Spanien ist, dass dort keine Wissenschaftsskepzis herrscht ("Querdenkerdemo mit 250 Teilnehmern), sondern die Menschen in Medizin eine große Errungenschaft sehen, auf die sie stolz sind. Aber das zaubert man sich als Volk nicht einfach aus einer Dose. (Es gab noch mehr Gründe, aber das ist ein großer und passt als Beispiel)

Einrichtungen wie die Tagesschau, DLF, RKI, verschiedene Wissenschaftler, Poltiker, der Biomarkt von nebenan und auch Uschi Glas und Günter Jauch sind auf Facebook und Co untwergs, um die Botschaft ins Land zu tragen. Dort stehen ihnen aber Influence mit "einfachereren" Lösungen entgegen und nur weil man ein paar Posts auf Facebook absetzt heißt es nicht, dass man die erreicht die man erreichen will. Stichwort Filterbubble. In den sozialen Medien in denen ich unterwegs bin wird dauerhaft über Corona aufgeklärt und berichtet. Lauterbach ist mit großem Forsprung der meistgehörte Politiker von mir in den letzten zwei Jahren - nicht weil ich ihn gesucht habe
Ich kann nachvollziehen, dass das Resultat der Kampagne nicht befriedigend ist, weil wir sonst durchgeimpft wären. Aber liegt das am fehlenden Einsatz? Bzw ist es so trivial, einfach noch ein paar mehr Facebookposts, Instagramstories und Tweets zu verschicken?

Das einzige was gefehlt hat war die Ansage vor der Tagesschau. Aber wer guckt heute schon die Tagesschau...

Ich denke ich weiß was du ausdrücken magst. Aber ich denke auch, dass das Problem größer ist. Oder anders: Wenn nicht Günther Jauch und Uschi Glas, wer dann? 

[Herr_Rossi]

Dass das alles keine einfach Situation ist und das Problem zum Teil tiefer liegt, darin sind wir uns einig.

Meine Muttersprache ist Kroatisch, meine Eltern wären ohne teilweise tägliche Telefonate und Gespräche in der Pandemie manchmal aufgeschmissen gewesen. Alleine wegen der Sprachschwierigkeiten. Ob und wie viele ähnliche Fälle es deutschlandweit gab/gibt? Ich weiß es nicht. Aber sicherlich mehr als zwei oder drei. Meine Eltern haben sich impfen lassen, das war auch mir wichtig, ich mache mir dann auch selbst weniger "Sorgen" bzw. Gedanken.

Ich bin einfach nur sauer/enttäuscht/frustriert, auch wenn mich die heutige Verkündung von Herrn Söder nicht überrascht.

Vielleicht brauchen wir bei der Impfkampagne auch einen General, wie die Italiener.

[DeDaim]

In Portugal hat das auch ein Militär gemacht, da scheint irgendwas dran zu sein. Wobei die Bundeswehr ja manchmal auch eher wie ein Hasenzüchterverein wirkt - ohne jemandem zu nahe treten zu wollen. Vor allem scheint aber eines Trumpf zu sein: Digitalisierung.

Wir haben übrigens entschieden, unsere Tochter erstmal nicht mehr in den Kindergarten zu schicken. Solange die Lage in den Krankenhäusern derart angespannt ist, versuchen wir möglichst viele Risiken zu reduzieren.

Es bricht mir das Herz, ihr das nun erklären zu müssen. Und es macht mich stinkwütend, weil es so unnötig ist. Also Danke an alle Arschlöcher aus Politik, Medien und Gesellschaft, die zu dieser Situation beigetragen haben. Ihr seid einfach nur erbärmlich!

[DragonFox]

Dass das alles keine einfach Situation ist und das Problem zum Teil tiefer liegt, darin sind wir uns einig.

Meine Muttersprache ist Kroatisch, meine Eltern wären ohne teilweise tägliche Telefonate und Gespräche in der Pandemie manchmal aufgeschmissen gewesen. Alleine wegen der Sprachschwierigkeiten. Ob und wie viele ähnliche Fälle es deutschlandweit gab/gibt? Ich weiß es nicht. Aber sicherlich mehr als zwei oder drei. Meine Eltern haben sich impfen lassen, das war auch mir wichtig, ich mache mir dann auch selbst weniger "Sorgen" bzw. Gedanken.

Ich bin einfach nur sauer/enttäuscht/frustriert, auch wenn mich die heutige Verkündung von Herrn Söder nicht überrascht.

Vielleicht brauchen wir bei der Impfkampagne auch einen General, wie die Italiener.

Es ist halt wie es ist.

Poltikverdrossenheit könnte man in den Griff bekommen, in dem man mal Politiker an der "Macht" hat, die nicht alle zwei Wochen durch Skandale auffallen. Selbst wenn die Skandalpolitiker eine große Minderheit sind, sorgen die dafür, dass das ganze System beschmutzt wird.
Wissenschaftsverdrossenheit könnte man in den Griff bekommen in den man ordentlich Wissenschaft kommuniziert. Und zwar immer und nicht nur in der Pandemie. Drosten und Lauterbach sind Leuchtürme. Aber ohne Corona hört man von der Wissenschaft nicht sonderlich viel. Ich finde die Idee ein Wissenschaftsrat an die Politik anzukoppel nach wie vor sympatisch.
Ingesamt wäre mehr politische Bildung in Schulen wieder toll. Vor kurzem erst ein Bericht gehört, wie das Niveau ganz stark sinkt.
Das Internet ist Neuland und wie man ordentlich News kommuniziert und Zielgruppen erreicht steht noch in den Sternen aber ich hoffe, dass man da wieder auf einen größeren Nenner kommt.

Und das ist alles sehr einfach dahergeredet.  Vielleicht schaffen wir es in 20-30 Jahren uns wieder auf einem gemeinsammen Faktenbasis zu einigen. 

[j4y_z]

Ich hab mir gerade meinen Booster abgeholt und auch für meine Mutter noch ne Dosis abgestaubt.
Das vervollständigt zwar den Satz im Titel nicht, passt hier aber aber wohl am besten rein. Oder aber in den Freude-Thread.

[KI-Guardiola]

Bei der Impfentscheidung ist nach meiner Erfahrung zu viel Irrationalität, Bauchgefühl, Glaube oder Nichtglaube dabei, als dass man jemanden ernsthaft noch von Fakten überzeugen könnte. Das ist ein Gefühlscocktail.

Denn was Lottospieler und Impfskeptiker manchmal gemeinsam zu haben scheinen: Sie verhalten sich nicht selten irrational.

Obwohl es immer wieder Lottogewinner gibt, die in den Medien präsent sind und deren Glücksritter-Geschichten die Realität verzerren (wer wollte auch über all die langweiligen Verlierer berichten): Die Chance auf diesen Gewinn ist für Lottospieler langfristig fast Null; der Verlust so gut wie vorprogrammiert. Würde ein Lottospieler seinen Einsatz regelmäßig in einen Fonds-Sparplan stecken, hätte er eine um ein Vielfaches höhere Chance, einen Gewinn zu erzielen. Selbst, wenn er das Geld in einen Sparstrumpf stecken würde, hätte er langfristig praktisch sicher mehr davon.

Dieser verschwindend geringen Gewinnchance sind sich die meisten Lottospieler sogar bewusst, auch ohne je Abendkurse in Stochastik besucht zu haben. Zumindest so ungefähr. Ein bisschen.  Trotzdem sind sie immer wieder aufs Neue am Start. Machen das Kreuzchen bei ihrer 6 aus 49. Und hoffen, bangen und beten, dass sie der Glücksblitz einer Lottofee treffen möge. Trotz allem gewinnt ja schließlich immer wieder jemand. Oh einmal nur sie selbst, bitte!

Gegen Corona sind viele Millionen Menschen weltweit geimpft. Daten und Fakten liegen auch hier bereits so einige vor. Nach ihnen ist das Risiko ernster Komplikationen bei einer schweren Erkrankung am Corona-Virus um ein Vielfaches höher als etwa das Risiko, nach einer Impfung an Nebenwirkungen zu leiden. So etwas wissen vielleicht nicht alle, aber doch die meisten -- wenn sie nicht gerade all die Kanäle und Untergangs-Propheten abonnieren, die wie in jeder Krise wie Parasiten von der Angst, Verunsicherung und Wut der Menschen profitieren. Trotzdem ziehen nicht wenige es vor, skeptisch zu bleiben. Und wird man sie in Zukunft dazu zwingen, sich impfen zu lassen, dann hoffen, bangen und beten sie. Es könnte sie ja doch mit diesen Nebenwirkungen treffen. Oh, bitte nicht!

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Außer in einer absoluten Ausnahmesituation sollte niemand sollte gezwungen werden, sich impfen zu lassen, finde ich. Selbstbestimmung ist eines der höchsten Güter, die es in einer Demokratie geben kann.  Aber Hoffen, Bangen und Beten und so sind doch echt eher was fürs Fußballstadion – oder fürs Lottospielen. Und nicht was für solche Entscheidungen, solange sie jeder selbst für sich treffen kann.

[Dr. Gonzo]

Bei der Impfentscheidung ist nach meiner Erfahrung zu viel Irrationalität, Bauchgefühl, Glaube oder Nichtglaube dabei, als dass man jemanden ernsthaft noch von Fakten überzeugen könnte. Das ist ein Gefühlscocktail.

Irgend eine Expertin hat letztens darauf hingewiesen, dass das der mögliche Schwachpunkt der deutschen Aufklärungskampagne war: Die emotionale Komponente. Genau da hätte die "Gegenseite" ziemlich erfolgreich reingestoßen. Mit Fakten und Wissenschaft holt man leider längst nicht mehr alle ab. Das kann man selber, wenn man bei solchen Themen nach Rationalität strebt, kaum nachvollziehen. Jedenfalls hat mMn ein gar nicht so kleiner Teil der Impfverweigerer einfach Angst. Geht ja sogar soweit, dass Menschen sich lieber bewusst mit Corona infizieren als sich impfen zu lassen. Mit bewusst meine ich, die Pandemie wird gar nicht geleugnet, aber dieses "Teufelszeug" lässt man sich dennoch nicht spritzen.

[KI-Guardiola]

Bei der Impfentscheidung ist nach meiner Erfahrung zu viel Irrationalität, Bauchgefühl, Glaube oder Nichtglaube dabei, als dass man jemanden ernsthaft noch von Fakten überzeugen könnte. Das ist ein Gefühlscocktail.

Irgend eine Expertin hat letztens darauf hingewiesen, dass das der mögliche Schwachpunkt der deutschen Aufklärungskampagne war: Die emotionale Komponente. Genau da hätte die "Gegenseite" ziemlich erfolgreich reingestoßen. Mit Fakten und Wissenschaft holt man leider längst nicht mehr alle ab. Das kann man selber, wenn man bei solchen Themen nach Rationalität strebt, kaum nachvollziehen. Jedenfalls hat mMn ein gar nicht so kleiner Teil der Impfverweigerer einfach Angst. Geht ja sogar soweit, dass Menschen sich lieber bewusst mit Corona infizieren als sich impfen zu lassen. Mit bewusst meine ich, die Pandemie wird gar nicht geleugnet, aber dieses "Teufelszeug" lässt man sich dennoch nicht spritzen.

Sehr gut möglich. Mit Emotionen kennen sich gerade Schwurbler, Weltuntergangspropheten und Crashprofiteure ja ganz gut aus. Die profitieren nicht umsonst in jeder Krise.

Ist eventuell kein Zufall, dass so mancher bei mir auf Facebook, der zu Hochzeiten der Eurokrise gerne mal den Panikmacher Dirk Müller verlinkte, heute halt auf Ken Jebsen und Co. schwört. Und diese Leute erfreuen sich an jeder Krise und profitieren dann von der Angst der Leute.

[Veichen blühen ewig]

Ab morgen sind in Ösistan alle Gasthäuser zu. Heißt ich muss wieder das essen, was ich oder meine Freundin gekocht haben. 

Ihr macht meine Welt wirklich unglaublich zäh. Lasst euch impfen ihr Loser.

[j4y_z]

Immerhin kriegt Österreich es mit der Impfpflicht gebacken.

[Veichen blühen ewig]

Bringt mir aktuell nichts, denn ich muß essen was wir gekocht haben.

Aber ok, nächstes Wochenende bin ich bei Mama.*sabber*

[Leland Gaunt]

Immerhin kriegt Österreich es mit der Impfpflicht gebacken.

Du kannst beruhigt sein, die wird hier auch kommen, jede Wette.
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/corona-krise-regierung-loescht-impfpflicht-passage-78308290.bild.html


Bin gespannt,
a) ob auch in Deutschland Proteste stattfinden werden
b) wie die Inzidenz im nächsten Herbst aussieht, wenn die (Zwangs)Impfquote höher ist
c) sich das Gesundheitssystem mittelfristig entwickeln wird

[DragonFox]

a) ob auch in Deutschland Proteste stattfinden werden

Ja. Es wir immer Proteste geben. Gegen alles.

[j4y_z]

Bringt mir aktuell nichts, denn ich muß essen was wir gekocht haben.

Aber ok, nächstes Wochenende bin ich bei Mama.*sabber*

Ja, aber dann hast du wenigstens ne Perspektive.

Immerhin kriegt Österreich es mit der Impfpflicht gebacken.

Du kannst beruhigt sein, die wird hier auch kommen, jede Wette.
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/corona-krise-regierung-loescht-impfpflicht-passage-78308290.bild.html


Bin gespannt,
a) ob auch in Deutschland Proteste stattfinden werden
b) wie die Inzidenz im nächsten Herbst aussieht, wenn die (Zwangs)Impfquote höher ist
c) sich das Gesundheitssystem mittelfristig entwickeln wird

a) klar. Manche Leute protestieren ja sogar gegen Stoffmasken.
b) die Inzidenz kannst du dann wirklich gegen die Hospitalisierungsrate eintauschen. Denn da wollen wir ja hin: in die endemische Lage.
c) schlechter als jetzt, sollte die FDP wirklich das GM bekommen

[neps90]

Bringt mir aktuell nichts, denn ich muß essen was wir gekocht haben.

Aber ok, nächstes Wochenende bin ich bei Mama.*sabber*

Ja, aber dann hast du wenigstens ne Perspektive.

Da kann ich mich bei meiner Frau echt glücklich schätzen. Ich vermisse das aus essen gehen 0,0 da sie besser kocht als die meisten Restaurants wo wir hin gehen könnten.

[j4y_z]

Bringt mir aktuell nichts, denn ich muß essen was wir gekocht haben.

Aber ok, nächstes Wochenende bin ich bei Mama.*sabber*

Ja, aber dann hast du wenigstens ne Perspektive.

Da kann ich mich bei meiner Frau echt glücklich schätzen. Ich vermisse das aus essen gehen 0,0 da sie besser kocht als die meisten Restaurants wo wir hin gehen könnten.

Meine Frau kann sich da bei mir bedanken Bei uns bin ich der Koch im Haus. Ich war sowieso noch nie der große Auswärtsesser, einfach deshalb, weil ich mir das die meiste Zeit meines Lebens nicht leisten konnte. Wahrscheinlich auch der Grund, warum ich gut kochen kann.

[White]

Ich koche ja auch selbst und mMn sehr gut, manchmal hab ich aber einfach keine Lust. Bei vielen Restaurants schmeckt mittlerweile gefühlt alles wie "Einheitsbrei," es sei denn man bewegt sich in höherpreisigen Lokalen. DAs genehmige ich mir auch nur 1-2 mal im Monat bzw. zur Zeit eher seltener weil ich ja immer noch Krankengeld bekomme, andererseits ist das auch nicht so schlimm, da ich ja auch viel Zeit zum kochen habe.

a) ob auch in Deutschland Proteste stattfinden werden

Ja. Es wir immer Proteste geben. Gegen alles.

Die Frage für mich ist auch eher nicht ob es Proteste geben wird, sondern viel mehr ob die Proteste bei uns auch bürgerkriegsähnliche Zustände annehmen werden und wie die Politik darauf reagiert.