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[j4y_z]

Ich wollte hier eigentlich gar nichts schreiben, aber das kann ich so nicht stehen lassen:

Such mal hier im Forum nach dem Wort „Arbeitslager“. Das, was du da behauptest, ist unwahr (oder nicht mehr auffindbar). Es wäre also durchaus hilfreich, wenn du für deine Anschuldigungen Quellen parat hättest. Auch das gehört zu einer funktionierenden Diskussionskultur.

Und damit bin ich auch schon wieder raus.

[DeDaim]

Danke euch allen für eure Beiträge! Ich möchte bzw. kann nur kurz auf einen eingehen, weil mir für die längeren Posts gerade die Zeit fehlt.

Für mich ist das Schließen des Threads leider ein weiterer Nagel im MTF Sarg.

Ein Forum lebt von Diskussion und muss diverseste Meinungen aushalten können,
wer gegen Regeln verstößt, sollte darauf hingewiesen und sanktioniert werden.
Wem das nicht gefällt, dem steht es ja frei, das Forum aus eigenen Stücken zu verlassen und woanders zu diskutieren.

Es ist schade, dass du das so siehst. Mich würde trotzdem interessieren, was aus deiner Sicht noch weitere Sargnägel sind. Kannst du das benennen?

Wir haben allerdings deutlich betont, dass es nicht darum geht, Meinungen auszuschließen, sofern sie sich im Rahmen der Regeln bewegen. Daran hat sich also nichts geändert und deshalb kann ich deinem Punkt auch nicht folgen (bzw das was du forderst ist nach wie vor der Fall). Es geht um Stilfragen, um den Umgang miteinander. Was das anbelangt, hat Benny durchaus recht, finde ich: Wir haben zu viel laufen lassen. Unter anderem deshalb jetzt der Reset in diesem Forenbereich.

[Signor Rossi]

Ich persönlich hatte das Gefühl, dass einige User sich mehr erlauben durften als andere, weil deren Meinung der Forenleitung sympathischer ist. Das ist bitte nicht als Vorwurf zu verstehen, sondern dieses Verhalten ist imho einfach menschlich, niemand ist zu 100% objektiv und neutral. Deswegen auch mein Vorschlag, Politik gleich ganz aus dem Forum zu verbannen, das muss Sportpolitik nicht ausschließen.

[Der Baske]

Mein Vorschlag: verbannt Politik ganz aus dem Forum.

Das habe ich mir schon zig mal gedacht.
Es ist nur noch übertrieben und der Ursprung des Forums rückt total in den Hintergrund, obwohl wir es Jahr für Jahr mit dem vllt jeweils besten FM ever zu tun haben.
Auch die Fußballthreads stehen der Politik extrem hinten an und das macht hier wenig Sinn.

[Leland Gaunt]

Danke euch allen für eure Beiträge! Ich möchte bzw. kann nur kurz auf einen eingehen, weil mir für die längeren Posts gerade die Zeit fehlt.

Für mich ist das Schließen des Threads leider ein weiterer Nagel im MTF Sarg.

Ein Forum lebt von Diskussion und muss diverseste Meinungen aushalten können,
wer gegen Regeln verstößt, sollte darauf hingewiesen und sanktioniert werden.
Wem das nicht gefällt, dem steht es ja frei, das Forum aus eigenen Stücken zu verlassen und woanders zu diskutieren.

Es ist schade, dass du das so siehst. Mich würde trotzdem interessieren, was aus deiner Sicht noch weitere Sargnägel sind. Kannst du das benennen?

Wir haben allerdings deutlich betont, dass es nicht darum geht, Meinungen auszuschließen, sofern sie sich im Rahmen der Regeln bewegen. Daran hat sich also nichts geändert und deshalb kann ich deinem Punkt auch nicht folgen (bzw das was du forderst ist nach wie vor der Fall). Es geht um Stilfragen, um den Umgang miteinander. Was das anbelangt, hat Benny durchaus recht, finde ich: Wir haben zu viel laufen lassen. Unter anderem deshalb jetzt der Reset in diesem Forenbereich.

Im FM Bereich ist recht wenig los, was womöglich auch am Discord FM Server liegen mag,
bei den Stories / Stationen ist gefühlt tote Hose, was ich unendlich schade finde,
im Fußballbereich ist es mau und zudem kommen dann die immer wiederkehrenden Diskussionen im Allgemeinen? Bereich.

Es ist ja auch nur mein Gesamtgefühl das MTF betreffend und für mich ist das mittlerweile ein schleichender Verfall,
was ich richtig schade finde!


Wenn es um Stilfragen geht, was ich euch ja auch glaube, hätte man den Thread doch offen lassen können?

[Ghorwin]

Discord ist der Tod eines jeden - entsprechenden - Forums, aber so ist unsere Zeit: Alles muss immer schneller gehen, nur wenige Leutchen nehmen sich die Zeit, mal etwas zu schreiben ... früher war doch so einiges besser

[DeDaim]

Im FM Bereich ist recht wenig los, was womöglich auch am Discord FM Server liegen mag,
bei den Stories / Stationen ist gefühlt tote Hose, was ich unendlich schade finde,
im Fußballbereich ist es mau und zudem kommen dann die immer wiederkehrenden Diskussionen im Allgemeinen? Bereich.

Es ist ja auch nur mein Gesamtgefühl das MTF betreffend und für mich ist das mittlerweile ein schleichender Verfall,
was ich richtig schade finde!

Deine Beobachtungen sind zutreffend und das ist wirklich schade. Meiner Meinung nach - und auch da haben wir als Mods schon drüber gesprochen - liegt es auch einfach an dem, was AgentGarcia beispielsweise angerissen hat: Es hat sich über die Jahre auch bei allen privat einiges getan. Die Lebenssituation ist eine andere, die Prioritäten haben sich verschoben, der FM ist bei mir persönlich sehr in den gamingbiographischen Hintergrund gerückt, auch wenn ich ihn nach wie vor noch gerne starte - aber eben nicht immer. Die Interessen sind bei vielen mittlerweile andere, auch Fußball schaue ich längst nicht mehr so viel, und gerade deshalb finde ich alles, was unter "Sonstiges" im Forum passiert viel spannender, als den Rest. Diese Entwicklung können wir nicht aufhalten, sondern nur akzeptieren und überlegen, wie wir damit umgehen.

Wer aber Ideen zur Wiederbelebung der benannten Forenbereiche hat: Gerne her damit.

[Rejs]

Discord ist der Tod eines jeden - entsprechenden - Forums, aber so ist unsere Zeit: Alles muss immer schneller gehen, nur wenige Leutchen nehmen sich die Zeit, mal etwas zu schreiben ... früher war doch so einiges besser

Nur ist der MTF Discord ebenfalls sehr spärlich besucht. Da sind auch wenige aktiv. Viel eher gräbt dann eher die FM Zweierkette User ab. Streams und ähnliches sind halt für eine junge Zielgruppe einfach hipper und entsprechen einfach dem Zeitgeist. Die MTF-Urgesteine werden älter, haben Vollzeitjobs, Familien, Kinder. Haben ja hier auch einige geschrieben. Da verlagern sich einfach Prioritäten.
Das MTF war Nische und wird das auch bleiben. Das ist auch nicht so verkehrt, auch wenn ein bisschen frischerer Wind belebend wäre.

[Torfan]

Jetzt muss ich neugierig fragen um welchen Discord und FM geht es überhaupt? Aber wie gesagt bin auch jemand der mit Herzblut weiter FM spielt, aber das Interesse nicht mehr ganz so groß ist, trotz das ich immer beim Research mit dabei bin und mir Spaß macht.

[Leland Gaunt]

Im FM Bereich ist recht wenig los, was womöglich auch am Discord FM Server liegen mag,
bei den Stories / Stationen ist gefühlt tote Hose, was ich unendlich schade finde,
im Fußballbereich ist es mau und zudem kommen dann die immer wiederkehrenden Diskussionen im Allgemeinen? Bereich.

Es ist ja auch nur mein Gesamtgefühl das MTF betreffend und für mich ist das mittlerweile ein schleichender Verfall,
was ich richtig schade finde!

Deine Beobachtungen sind zutreffend und das ist wirklich schade. Meiner Meinung nach - und auch da haben wir als Mods schon drüber gesprochen - liegt es auch einfach an dem, was AgentGarcia beispielsweise angerissen hat: Es hat sich über die Jahre auch bei allen privat einiges getan. Die Lebenssituation ist eine andere, die Prioritäten haben sich verschoben, der FM ist bei mir persönlich sehr in den gamingbiographischen Hintergrund gerückt, auch wenn ich ihn nach wie vor noch gerne starte - aber eben nicht immer. Die Interessen sind bei vielen mittlerweile andere, auch Fußball schaue ich längst nicht mehr so viel, und gerade deshalb finde ich alles, was unter "Sonstiges" im Forum passiert viel spannender, als den Rest. Diese Entwicklung können wir nicht aufhalten, sondern nur akzeptieren und überlegen, wie wir damit umgehen.

Wer aber Ideen zur Wiederbelebung der benannten Forenbereiche hat: Gerne her damit.

Das sollte übrigens keine Kritik an euch Mods sein, abgesehen von der Thread Schließung und ich hoffe auch nicht,
dass es so rübergekommen ist.

[DeDaim]

Alles gut. Ich habe deshalb nachgefragt, weil uns diese Themen ja auch umtreiben. Deshalb würden wir uns ja freuen, jemand hätte schlaue Ideen, die uns nicht einfallen.

[Herr_Rossi]

@Leland Gaunt: Sachliche und konstruktive Kritik ist immer willkommen. Daher: Alles gut. Wenn dir etwas nicht passt, immer raus damit. Wir sind nicht aus Zucker und können das ab. Außer Octa, der weint dann immer. Und Henning, der will dann alle aus dem Forum werfen.

[anderst]

Für mich merkwürdig, dass der Allgemeine Nachrichten Thread dazu geschlossen wurde. Es waren ja sehr wenige User die da unsachlich wurden und nicht auf den Gesprächspartner eingingen (Einer?). Ganz im Gegenteil, zu einem Großteil war der Thread doch hochinformativ für die Meisten. Dann sanktioniert doch solches Verhalten statt den Thread zu schließen. War doch klar, dass es sich nun einfach wo anders hin verlagert (Frust Ablass Thread aktuell).

[Viking]

Finde ich schade, ich habe immer gerne im Thread mitgelesen und auch das ein oder andere gelernt oder mitbekommen,das ich sonst nicht so auf dem Schirm hatte.Vielleicht hätte man die größeren Streitthemen wie Klimawandel,Wahl oder Corona auch ausgliedern und extra moderieren können wenn es da zu unübersichtlich wurde.

Ich kann aber schon verstehen,dass man als Mod in einem Hobbyforum keine Lust hat sich zu viel mit Politik zu beschäftigen.

[DeDaim]

Danke auch für die beiden Rückmeldungen.

Aber eins muss ich nochmal sagen: Es geht nicht darum, dass nicht über Politik diskutiert werden darf oder dass wir keine Lust hätten, das in unserer Freizeit zu moderieren. Es geht darum, dass das in geregelten Bahnen passiert und man sich gegenseitig mit Respekt begegnet. Das war zuletzt immer öfter nicht mehr der Fall und deshalb haben wir hier den Reset-Knopf gedrückt. Aktuell funktioniert es z.B. im Corona-Thread, der ja irgendwo eine Mischung aus Frust-Ablass-Thread und Politik ist, ganz gut, finde ich.

[Signor Rossi]

Ich habe gerade die Regelergänzung gelesen, prinzipiell finde ich das auch in Ordnung, aber wer entscheidet, was Fake News sind und was nicht? Gerade in Sachen Corona haben sich die Fakten ja immer recht schnell gewandelt.

[Henningway]

Es gibt durchaus vertrauenswürdige Quellen, die als solche allgemein anerkannt und akzeptiert sind: öffentlich-rechtliche Medien, seriöse Onlineauftritte von etablierten Redaktionen, Bundesinstitute oder gleichwertige ausländische Institutionen etc.. Niemand verspricht die ewig haltende Wahrheit, im Gegenteil. Aber so lange etwas gutr belegt wird, nach wissenschaftlichen Methoden, kann es kein Fake sein.

[Daveincid]

Sorry, falls das hier nicht wirklich reinpasst - zumindest schon mal nicht vom Threadtitel her, aber ich hätte eine Frage an euch:

Glaubt ihr, dass im FM 23 die Finanz- bzw. Schuldensituation des FC Barcelona, ich nenne es mal "ordentlich" abgebildet ist?

Die Schulden waren bisher eigentlich immer korrekt eingetragen. Viele verwechseln jedoch Kontostand mit Schulden. Das eine hat mit dem anderen sehr wenig zu tun.

[Daveincid]

Ja, da hast du Recht Daveincid - vielen Dank für die schnelle Antwort und Aufklärung. Ich hab das nämlich grad auch verwechselt.

Ich muss auch zugeben, dass ich nicht der große Finanzversteher im FM bin, obwohl ich schon seit CM-Zeiten dabei bin.

Edit: Auch wenn es hier sehr subtil oder vielleicht gar nicht gewollt war, muss und möchte ich nun einmal ein Thema ansprechen: Man (in diesem Fall ich) muss sich hier im Forum schon genau überlegen, ob man eine Frage stellt - ich tus auf jeden Fall, aus folgendem Grund: Es kommt zwar fast immer eine hilfreiche Antwort zurück, aber man muss in vielen Fällen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit schon damit rechnen, dass eine Spitze, ein Seitenhieb oder eine Unterstellung (in diesem Fall, dass ich etwas verwechselt habe, wofür es keinen Hinweis gab) kommt. Man kann sicher noch andere, passendere Worte für das was ich meine finden, aber es ändert nichts an meinen Gedanken darüber. Scheinbar gehört es inzwischen schon zur Kommunikationskultur (in unseren Gefilden) und vor allem online zu einem gewissen Teil dazu, dass man bewusst oder unbewusst hin und wieder noch was draufsetzt, das einen selbst als überlegen darstellt, als einfach nur eine Frage zu beantworten. So kommt es mir irgendwie vor. Jedenfalls hab ich mich schon etwas dumm dargestellt gefühlt und habe dementsprechend verlegen geantwortet. Um das klar zu stellen: In diesem Fall habe ich zwar den Kontostand mit den Schulden verwechselt, aber lieber Daveincid darüber steht nichts in meiner Frage, sondern ich habe es "Finanz- bzw. Schuldensituation genannt". Also gut geraten, dass ich etwas verwechselt habe.

Trotzdem danke für die Antwort und das war jetzt wirklich (sehr) harmlos, aber mir ist das hier auch schon viel extremer aufgefallen und mir gehts da um das große Ganze hier im Forum, nicht speziell um diese Situation von jetzt gerade. Vielleicht hats aber auch nur mit meiner Sensibilität aufgrund meiner aktuellen Covid-Infektion zu tun. Ich glaubs nur nicht, da ich dieses oder ein ähnliches Gefühl schon länger habe und immerhin bin ich schon seit 2007, größtenteils als stiller Mitleser und mit einer kurzen Auszeit, hier dabei. Auch wenn meine Zeilen niemanden hier interessieren, sie hier gar nicht reinpassen (dann bitte löschen), möchte ich schon erwähnen, dass ich es hier mit Abstand nicht mehr (so) schön finde wie noch vor ein paar wenigen Jahren und das nicht nur wegen meines "Problems". Ich überlege inzwischen mindestens zwei- bis dreimal, ob ich hier eine Frage stelle. Dass das (alles) vielleicht auch niemanden interessiert, verstehe ich auch.

Ich werde mich sicher nicht (noch einmal) abmelden, aber nur mehr eine Frage stellen, wenn ich wirklich nicht mehr weiter weiß - das war vorhin nicht so ein Fall.

Es war (in diesem Fall) auf jedenfall nicht böse, herablassend oder sonst wie gemeint. Deine Frage war jetzt auch "harmlos" formuliert. Manchmal sind die Fragen immer mit einer gehörigen Portion Frust oder Behauptungen was alle falsch laufen würde formuliert. Gerade bei falschen Behauptungen werde ich da auch mal schnippisch. Ich bin als Autist immer sehr direkt, vielleicht erklärt dies deine Reaktion darauf ein wenig?
Um dir meine Art, wie ich antworte vielleicht noch ein bisschen genauer zu erklären:
Aufgrund meiner Arbeit (Increase Realism Megapack) werde ich mittlerweile von sehr vielen Personen angeschrieben. Ich merke relativ schnell anhand der Fragestellung, ob sich diese Person  informiert hat wie man z.Bsp. die Files richtig installiert. Dazu kommen manchmal Beleidigungen, extrem lange Texte (nichts gegen deinen ) wo ich automatisch bereits auf Durchzug schalte (zu meinem eigenen Schutz) oder sonst irgendwas.

Grundsätzlich finde ich aber, wenn jemand eine gut formulierte Frage stellt, bekommt diese Person auch immer eine anständige Antwort. Also wenn du Fragen hast, FRAG umbedingt! (vielleicht einfach ein paar Seiten durchscrollen ob die Frage nicht bereits X-mal beantwortet wurde;))

 Unabhängig der Gesprächskultur in der Community - Online braucht man definitiv eine dicke Haut. Versuche also so wenig wie möglich persönlich zu nehmen. Die Hintergründe der anderen Person kennt man schlicht nicht.

[Der Trendler]

Ja, da hast du Recht Daveincid - vielen Dank für die schnelle Antwort und Aufklärung. Ich hab das nämlich grad auch verwechselt.

Ich muss auch zugeben, dass ich nicht der große Finanzversteher im FM bin, obwohl ich schon seit CM-Zeiten dabei bin.

Edit: Auch wenn es hier sehr subtil oder vielleicht gar nicht gewollt war, muss und möchte ich nun einmal ein Thema ansprechen: Man (in diesem Fall ich) muss sich hier im Forum schon genau überlegen, ob man eine Frage stellt - ich tus auf jeden Fall, aus folgendem Grund: Es kommt zwar fast immer eine hilfreiche Antwort zurück, aber man muss in vielen Fällen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit schon damit rechnen, dass eine Spitze, ein Seitenhieb oder eine Unterstellung (in diesem Fall, dass ich etwas verwechselt habe, wofür es keinen Hinweis gab) kommt. Man kann sicher noch andere, passendere Worte für das was ich meine finden, aber es ändert nichts an meinen Gedanken darüber. Scheinbar gehört es inzwischen schon zur Kommunikationskultur (in unseren Gefilden) und vor allem online zu einem gewissen Teil dazu, dass man bewusst oder unbewusst hin und wieder noch was draufsetzt, das einen selbst als überlegen darstellt, als einfach nur eine Frage zu beantworten. So kommt es mir irgendwie vor. Jedenfalls hab ich mich schon etwas dumm dargestellt gefühlt und habe dementsprechend verlegen geantwortet. Um das klar zu stellen: In diesem Fall habe ich zwar den Kontostand mit den Schulden verwechselt, aber lieber Daveincid darüber steht nichts in meiner Frage, sondern ich habe es "Finanz- bzw. Schuldensituation genannt". Also gut geraten, dass ich etwas verwechselt habe.

Trotzdem danke für die Antwort und das war jetzt wirklich (sehr) harmlos, aber mir ist das hier auch schon viel extremer aufgefallen und mir gehts da um das große Ganze hier im Forum, nicht speziell um diese Situation von jetzt gerade. Vielleicht hats aber auch nur mit meiner Sensibilität aufgrund meiner aktuellen Covid-Infektion zu tun. Ich glaubs nur nicht, da ich dieses oder ein ähnliches Gefühl schon länger habe und immerhin bin ich schon seit 2007, größtenteils als stiller Mitleser und mit einer kurzen Auszeit, hier dabei. Auch wenn meine Zeilen niemanden hier interessieren, sie hier gar nicht reinpassen (dann bitte löschen), möchte ich schon erwähnen, dass ich es hier mit Abstand nicht mehr (so) schön finde wie noch vor ein paar wenigen Jahren und das nicht nur wegen meines "Problems". Ich überlege inzwischen mindestens zwei- bis dreimal, ob ich hier eine Frage stelle. Dass das (alles) vielleicht auch niemanden interessiert, verstehe ich auch.

Ich werde mich sicher nicht (noch einmal) abmelden, aber nur mehr eine Frage stellen, wenn ich wirklich nicht mehr weiter weiß - das war vorhin nicht so ein Fall.

Hey Probespieler,

auch wenn wir wahrscheinlich gleich einen auf den Deckel bekommen wegen Offtopic: Ich bin jetzt seit 2004 hier (Gott, wie die Zeit vergeht) und ja, das Miteinander hat sich etwas verändert. Jedoch ist das MTF immer noch eines der Foren, wo am nettesten miteinander umgegangen wird, im Vergleich zu anderen, in denen ich so mein Unwesen treibe. Aber ja, der Trend geht zum "Sticheln" oder manchmal auch zu Angriffen... Auch wenn ich jetzt auf gar keinen Fall Daveincid meine, im Gegenteil, der ist ein netter Vertreter hier...