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Autor Thema: [FM14] Training, Taktik und Spielerrollen...  (Gelesen 11814 mal)

herthaner81

  • Gast
[FM14] Training, Taktik und Spielerrollen...
« am: 11.Juli 2014, 19:11:30 »

Hallo zusammen,
Ich brauche eure Hilfe, bzw. ein paar Ratschläge.
Ich spiele den FM schon seit dem FM12 (oder 11?) und noch nie kam ich so wenig klar, wie in diesem Teil.
Und noch eins vorweg...ich habe alle, und zwar wirklich alle angehefteten Guides gelesen. Die Taktik Guides sogar mehrfach. Habe stundenlang drüber nachgedacht. Ewig neue Taktikern entwickelt und selbstverständlich auch auf die Eingespieltheit geachtet. Aber irgendwie passt keine Taktik zusammen.
Ich spiele übrigens mit Hertha (erspart euch die Kommentare  ;D )

Also ich hätte gerne 3 verschiedene Taktiken in 4-5-1, weil das einfach am besten zu meinem Spielermaterial passt. Diese hätte ich dann gerne auch in Auswärts, Heim und Kontertaktik inklusive Spielerrollen und vor allem Team-Training, individuelles Training und Vorbereitung.

Wer da Lust hat, kann mir gerne mal seine Erfahrungen schreiben.

Ich veröffentliche jetzt mal extra nicht meine Taktiken, denn da stimmt es vorne und hinten nicht.
Ich bin einfach nur gespannt, was ihr mir so anbietet und wie sehr das von meinen ganzen Überlegungen abdriftet. Gerne auch mit kurzer Erklärung. Und bitte dran denken, dass ich kein Spielermaterial habe, dass um die ersten 5-6 Plätze mitspielt. 
Aber wenn ich erstmal ein paar grundlegende Taktiken hätte, würde ich die Mannschaft dann dazu bauen.
Neuzugänge sind: alle aktuellen Transfers + Kiotake, Hanke, Celozzi

Ihr würdet mir sehr helfen, wenn ihr die deutschen Beschreibungen nehmt. Ich spiele auch mit dem deutschen Sprachpatch.
Danke schonmal

LG
Manuel
« Letzte Änderung: 02.April 2016, 10:19:01 von Octavianus »
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Zauberer1

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #1 am: 11.Juli 2014, 19:20:06 »

so läuft das nicht, dann kannst du dir gleich Taktiken downloaden. ;) Da gibts genug, poste deine Taktiken und schreib doch mal was du dir beim erstellen gedacht hast. Nur so erkennst du deine Denkfehler :)
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herthaner81

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #2 am: 11.Juli 2014, 19:29:03 »

Quatsch, ich würde doch eure Taktiken nicht 1zu1 übernehmen. Durch eure Erklärungen Würden mir die Fehler klar werden. Taktiken runterladen ist doch für den Popo. Außerdem sind diese Taktiken für Mannschaften wie Barca, Bayern, Dortmund, ManU usw. Die bringen mir soviel wie Fusspilz.

LG

Manuel
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Tim Twain

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #3 am: 11.Juli 2014, 19:53:05 »

Erstell einfach mal deine Taktiken oder stell dein Material mit Stärken, Schwächen vor. Wir können dir dann sagen was pro- /contraproduktiv ist. Das bringt dir am meisten
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fährt Fahrrad gegen den Kapitalismus im Fußball

herthaner81

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #4 am: 11.Juli 2014, 19:55:59 »

Ok, das wollte ich zwar gerade so nicht, aber dann mache ich das halt doch mal, wenn ich zu Hause bin.
Aber dann gebt mir doch wenigstens einen etwas detaillierteren Erfahrungsbericht oder Tipps, wie man das grundsätzlich mit dem Training handhaben sollte.
Also sowohl das Team-Training, die individuellen Dinge und die Vorbereitung auf das Spiel.
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idoittough

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #5 am: 11.Juli 2014, 20:00:10 »

1. Wie willst du spielen?
2. Hab ich die Spieler dafür?
Und nicht ich hätte gern 4-2-3-1 mit auswärts und heim Änderungen nun macht bitte fertig ich hab es eilig denn ich will FM zocken. (so kommt mir das vor)
Mit Sicherheit könnte ich dir eine komplette Taktik liefern nur dieses werde ich nicht tun denn das ist nicht der Sinn meiner Meinung nach von dem Spiel und von dem Forum hier. Ich würde dir helfen wenn folgendes geschehen würde.
so läuft das nicht, dann kannst du dir gleich Taktiken downloaden. ;) Da gibts genug, poste deine Taktiken und schreib doch mal was du dir beim erstellen gedacht hast. Nur so erkennst du deine Denkfehler :)
Erstell einfach mal deine Taktiken oder stell dein Material mit Stärken, Schwächen vor. Wir können dir dann sagen was pro- /contraproduktiv ist. Das bringt dir am meisten
100% Agree
Ok, das wollte ich zwar gerade so nicht, aber dann mache ich das halt doch mal, wenn ich zu Hause bin.
Aber dann gebt mir doch wenigstens einen etwas detaillierteren Erfahrungsbericht oder Tipps, wie man das grundsätzlich mit dem Training handhaben sollte.
Also sowohl das Team-Training, die individuellen Dinge und die Vorbereitung auf das Spiel.
Einen Helfer hast du nun.  ;)
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herthaner81

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #6 am: 11.Juli 2014, 20:13:38 »

Wieso denkt ihr eigentlich, dass ihr die Taktik für mich erstellen sollt, damit ich tollen und unschlagbaren Fußball spiele? Ich habe die Vermutung, dass ich teilweise widersprüchlich aufstelle, die Rollen und Taktiken in Konflikt bringe, entweder NIE mal zu Null spielen kann, oder halt keine Chancen bekomme.
Ich brauche keine Bug-using Taktik oder jemanden, der alles für mich macht...aber irgendwie stimmen meine Taktiken einfach nicht.
Ich habe zum Beispiel mal die defensivste Aufstellung, mit den zweikampfstärksten Spielern gegen Bayern aufgestellt. Nach 7 ungeschlagenen Spielen wurde ich 8:0 erlegt...danach nur zur Probe neu gestartet und eine kontrollierte Offensive genommen...7:0 verloren. Das ist nur ein Beispiel.
Aber ich schicke euch nachher mal meine Taktiken, wobei ich die meisten schon wieder gelöscht habe..
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Tim Twain

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #7 am: 11.Juli 2014, 20:18:38 »

Ja genau, weil dann können wir dir sagen was da nicht funktioniert, bzw welche deiner rollen nicht passen.
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herthaner81

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #8 am: 11.Juli 2014, 20:20:54 »

Ok..
Wie mache ich das nochmal mit den Screenshots?
Ich kenne nur das mit der Druck Taste. Aber hier habe ich schonmal was von F12 gelesen oder?
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Tim Twain

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #9 am: 11.Juli 2014, 20:29:35 »

Alt+ F9
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herthaner81

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #10 am: 12.Juli 2014, 02:55:58 »

-
« Letzte Änderung: 12.Juli 2014, 15:30:52 von herthaner81 »
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carsty

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #11 am: 12.Juli 2014, 17:52:56 »

versteh den letzten beitrag mit

-

nicht

bitte um erläuterung

danke

mfg carsty
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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #12 am: 12.Juli 2014, 17:56:25 »

versteh den letzten beitrag mit

-

nicht

bitte um erläuterung

danke

mfg carsty

Das ist ein Post, der nachträglich gelöscht wurde. Das "-" steht dafür, dass ein Moderator den Post löschen kann. Er bezieht sich somit nicht auf deine Frage.

Die Lösung ist wie von kertonson erwähnt die Kombination "Alt" und "F9". Im Userordner unter Screenshots solltest du dann das gewünschte Bild finden.
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HaHoHe, Euer Jürgen!

herthaner81

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #13 am: 13.Juli 2014, 13:05:45 »

Ok. Habe alles gefunden. Ich habe nur gerade sehr wenig Zeit und ich will mir beim Erstellen ein wenig mehr Mühe geben, als das in dem obigen Post der Fall war. Wird also noch weiter geführt.
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herthaner81

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #14 am: 14.Juli 2014, 20:42:33 »

Hallo nochmals,

Also bevor ich vermutlich heute Abend mal meine Taktik einstellen werde und euch um Fehleranalyse bitte, habe ich aber nochmal eine Frage an euch, die bestimmt schon mehrfach beantwortet wurde.

Irgendwie ist mir das mit der Ca und Pa doch noch nicht so klar.
Ich habe einige Spieler, die am Anfang der Saison eine Pa von 4 Sternen hatten und jetzt nach ca. 24 spielen plötzlich nur noch 2,5. wie kann denn sowas plötzlich so schnell absacken?
Und in meinem anderen Savegame hatten plötzlich fast alle Spieler einen Verlust an Potential zu verzeichnen.

Wäre über eine Erklärung sehr erfreut

Danke
Manuel
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Tim Twain

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #15 am: 14.Juli 2014, 21:38:25 »

Die Sternebewertung misst sich am Rest des Teams, ist also ein relativer Wert... Der Rest klärt sich dann, oder ;)
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fährt Fahrrad gegen den Kapitalismus im Fußball

herthaner81

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #16 am: 17.Juli 2014, 16:18:36 »

So ihr Lieben,

hier sind nun meine beiden Taktiken, die ich nochmal massivst verändert habe, aber die es sein sollen. Bin gerne für Optimierungen offen.
Leider kann ich die Bilder nicht hier im Text einfügen und unten als Anhang erscheinen sie sehr klein (wegen der Begrenzung), aber vielleicht geht es ja trotzdem.



Das 1. Bild ist die defensiv-Variante, die ich nutzen will gegen Mannschaften, die mir klar überlegen sind. Da reicht mir dann ein unentschieden oder vielleicht mal ein Standard bzw. ein Konter.
Mit dieser Taktik habe ich auswärts gegen Bayern `nur`2:0 verloren. Spielerisch hatten sie keine Chancen. Die beiden Tore fielen durch 2 Ecken. Ich hatte Ballbesitz von 30% und 2 Schüsse auf das Tor. Konter kamen nie durch, da mein Stürmer zu langsam war und kaum Pässe ankamen.



Das 2. Bild ist dann meine "zu Hause" Taktik und auch auswärts gegen schwächere Teams.
Hier kann ich sagen, dass ich mir schön viele Chancen herausarbeiten kann. Trotzdem bin ich häufig sehr anfällig auf Bälle in den Raum und bei Flanken. Im Gegenzug dazu bin ich selbst relativ schwach über aussen und sehr auf die Form von Kiotake und Schieber angewiesen. Wenn die nicht treffen, geht nichts mehr. Keine Gefahr aus dem restlichen Mittelfeld. Ausserdem gefällt mir dieses Hin- u. Hergeschiebe nicht. Schöne Flankenwechsel oder zumindest mal der Versuch oder auch mal riskante lange Bälle...nichts, oder aber viel zu selten. Kein schöner mix an Pässen.

Einzelanweisungen habe ich bei den Spielern nicht, ausser das der Torwart auf einen Verteidiger abwirft und Kiotake Freiräume hat.

Das dritte Bild ist mein Training, während der Saison. Auch die Vorbereitung auf das Spiel bleibt immer so, ausser bei sehr starken Teams. Da kommt dann Verteidigung oder Standards verteidigen dazu.

So. Nun bin ich auf eure Vorschläge gespannt.
« Letzte Änderung: 17.Juli 2014, 22:51:12 von herthaner81 »
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Zauberer1

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #17 am: 17.Juli 2014, 22:29:07 »

Ich kann leider keine einzige Spielerrolle erkennen.... lade das doch mal bei http://www.fotos-hochladen.net/ hoch und füge den link für Fotos für forum hier ein dann sollte das besser funktionieren
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Zauberer1

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Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #18 am: 18.Juli 2014, 12:58:32 »

Also dann wollen wir mal:

1. Abseitsfalle bei tiefer defensiv Linie ist gefährlich, würde da lieber einen zentralen Verteidiger auf Stoppen und einen auf Absichern stellen.

2. Grundsätzlich solltest du die Außenverteidiger immer auf mindestens unterstützen stellen, sonst bekommen die keine Verbindung zum Mittelfeld.

3. Überhaupt ist in der Taktik nicht viel Bewegung, da du nur die beiden zentral offensiven Angriff duty haben haben.

4. Ich denke die 2 DMs kann man so aufstellen, auch wenn ich kein Freund des BeM bin, weil er ständig vagabundiert und auf alles drauf geht was einen Ball hat.

5. Defensiver Flügelspieler bedeutet nicht das er hinten viel mehr mitarbeitet, sondern das er vorne mehr presst und versucht vorne schon den Ball zu gewinnen. Ich kenne jetzt die deutsche Bezeichnung für Wide midfielder nicht, aber der würde u.U besser passen wenn du einen Spieler haben willst der hinten mehr mithilft.

6. ist der Schieber wirklich ein guter KoS ? taugt der vielleicht nicht besser als Stoßstürmer ? oder Zielspieler ?

7. Für eine Konterstrategie weiß ich nicht ob man da unbedingt geduldig spielen sollte.

Also man darf ruhig auch mit einer defensiv eingestellten Mannschaft offensive Rollen benutzen. Sonst schießt du vorne gar kein Tor.



Strategie 2

Arbeiten wir uns von hinten nach vorne. An den Außenverteidigern gibt es nix auszusetzen man könnte einen auf Angriff stellen, aber dazu später. In der Zentrale spielst du mit einem BsV, das bringt wirklich nur etwas wenn der richtig gut ist und nicht nur so ein 0815 Verteidiger. Im Zweifel würde ich den auf einen zentralen Verteidiger umstellen.
Dann spielst du mit einer höheren Defensivlinie aber ohne mitspielenden Torwart, das bedeutet sehr viel Platz zwischen deinen Verteidigern und deinem Torwart. Sind deine Verteidiger dann auch noch langsamer als die gegnerischen Stürmer, bist du sehr anfällig für Pässe in den Raum.

Mittelfeld.

Fangen wir mal mit den Flügelspielern an. Beide auf Angriff gepolt. Das bedeutet sie denken die ganze Zeit daran wie man Tore schießen kann, aber verschwenden kaum einen Gedanken an das Verteidigen. Kommt es vorne zum Ballverlust, stehen sie sehr weit vorne und brauchen dementsprechend länger um wieder zurück zu kommen. In der Zeit sind deine Außenverteidiger auf sich alleine gestellt. Jetzt hast du das auf beiden Seiten und dazu keine weitere Absicherung in Form eines defensiven Mittelfeldspielers der ja normalerweise mit dazu da ist an den Flanken zu helfen. Die Folge ist eine extreme Anfälligkeit für Flanken. Eine Möglichkeit wäre es jetzt z.B den linken AV auf Angriff zu stellen und den linken Winger auf unterstützen, das hat zur Folge, dass der Abstand zwischen AV und F kleiner wird und sie sich so besser helfen können. Es ist glaube ich ein weiterverbreiteter Irrglaube, das die Kombination AV(a) F(s) offensiver ist als die Kombination AV(s) F(a). Genau das Gegenteil ist der Fall, einfach weil der Abstand zwischen AV und F bei der zweiten Kombination deutlich größer ist. Meistens setzt man die eine Seite so und die andere genau andersherum.
Gut dann nehmen wir uns einmal das Herzstück vor. In der Mitte hast du drei Vagabunden die nicht ihre Position halten sondern praktisch überall rumrennen. Also ist deine Mitte nicht geschlossen. Was dich natürlich anfällig macht. Wenn man keinen defensiven Mittelfeldspieler hat, muss man zusehen das die ZMs die Mitte dicht machen denn du musst dir vorstellen, die Mitte ist der direkte Weg zum Tor. Wenn du da überrannt wirst, wird es sehr gefährlich. Einen BeM auch auf verteidigen ist kein Spieler der die Mitte hält. Da sind z.B ZM(d) oder ZSm bessere Partner für einen BBM.  Der ZSm würde z.B  auch die Angriffe von hinten einleiten. Der BSV in deiner Abwehrkette soll das ja eigentlich machen aber ich denke meistens wird das nicht funktionieren. Dann haben wir noch den 10er. Wenn mich nicht alles täuscht ist die englische Bezeichnung der Trequartista. Der im übrigen auch ein Vagabund ist und auch auf keinen Fall in der Mitte bleibt, sondern sich immer wieder in den Raum zwischen gegnerischen AV und IV begibt. Kann man aber lassen denke ich.
Im Sturm würde ich jetzt eine Stoßstürmer bevorzugen der auch in der Mitte bleibt. Ein KoS ist ja eine Freirolle ohne taktischen Zwänge der auch öfter mal über die Flügel kommt. Es ist auch ein bisschen zu bezweifeln ob Schieber wirklich einen guten KoS abgibt. 

Fazit: Taktik 2 ist offensiv, mit sehr offensiven Rollen, was dann natürlich hinten Probleme macht. Dazu kommten deine Taktischen Teamanweisungen hinter denen ich nicht wirklich ein Konzept erkenne. "Enger decken" ist eigentlich eher Manndeckung. Höheres Tempo bedeutet mehr Fehlpässe die du bei deiner sehr offensiven Ausrichtung gar nicht brauchen kannst. Formulier doch mal für dich was du von deiner Mannschaft sehen willst. Eher Ballbesitz und Gegner auskucken oder eher schnelles Umschaltspiel oder doch was ganz anderes.

Gut soweit, ich hoffe mein Geschreibsel gibt dir ein paar Anstöße. Ich würde dir auch noch empfehlen noch den ein oder anderen Guide zu lesen.


Gruß

Zauberer1
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herthaner81

  • Gast
Re: Training, Taktik und Spielerrollen...
« Antwort #19 am: 18.Juli 2014, 16:14:40 »

Wow,
vielen Dank für diese ausfühlichen Tipps.

Ich habe jetzt mal meine Taktik angepasst, weil mir das wirklich alles eingeleuchtet hat.

Also bei der nun überarbeiteten Variante von Taktik 1 (defensiv) möchte ich den Gegner kommen lassen, wirklich sicher stehen und dann kontern... Da denke ich mal, sind die Taktiken auch murks oder?




Und bei der zweiten Taktik (standard) möchte ich einfach offensiv-Fussball sehen, immer mit Zug zum Tor, aber mit einer gewissen Absicherung. Ballbesitz ist mir da nicht wichtig.



Wie würden denn da die Taktischen Anweisungen idealerweise aussehen können?
Und vor allem... Was genau wäre sinnvoll zu trainieren, damit beide Formationen funktionieren und stimmt die Mentalität und Dynamik bei beidem?

LG
Manuel
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