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Autor Thema: Match-Engine  (Gelesen 9708 mal)

veni_vidi_vici

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Match-Engine
« am: 24.Juli 2008, 21:37:09 »

Ich weiß noch wie ich am Anfang gedacht habe, dass die Match-Engine vom FM08 richtig gelungen ist. Ich weiß nicht genau was geschehen ist. Entweder haben sie sie kaputt gepatcht oder ich habe es vorher einfach nicht gemerkt. Vielleicht sieht man das Meiste aber auch nur wenn man ab "erweiterter Übertragung" spielt. Es gibt derzeit viele Sachen die mich stören und über die ich mich einfach aufrege.

Die Torhüter:
1. sie rennen einfach Geradeaus auf den Ball zu, egal wie unlogisch das manchmal ist. Läuft der Torwart etwas schräg raus und der Gegenspieler schnappt sich gerade den Ball, ist er immer am Goalie durch.
2. sobald die eigene Mannschaft den Ball hat, bewegt er sich ein Stück von seiner Linie weg nach Vorne. Es ist ihm egal wie gefährlich die Situation noch ist. Ein Beispiel: Ein Mitspieler grätscht den Ball weg. Der TW registriert, aha ein Mitspieler war zuletzt am Ball also laufe ich mal 4 Meter nach vorne. Aber der Ball liegt noch schräg neben dem Tor, der Gegner kommt an den Ball und kann locker einschieben.
3. Der Torwart macht in der Bewegung nach vorne zu viele Fehlpässe, die direkt beim Gegner landen und mit einem direkten Schuss im Tor landen. (Das ist vielleich aber subjektives Empfinden)
4. Ich habe mir schonmal überlegt mit 3 Torhütern aufzulaufen. Ich bin zwar überzeugt, dass ich dadurch nicht mehr Bälle halten werde - aber Torhüter sind super Vorlagengeber. Es kennt sicher jeder diese Abstöße, die direkt im Fuß des Gegners landen - da der Verteidiger erst reagiert, wenn der Ball den Boden berührt. Habe schon Torhüter mit mehr als 4 Vorlagen in der Saison gesehen. Aber das passiert ja in der Realität auch dauernd.  ::)

Die Standards:
1. Der Eckenbug (auch wenns definitionsgemäß kein Bug ist) - er führt viel zu oft zum Torerfolg. Jetzt kann man natürlich sagen, man brauchts ja nicht benutzen. Völlig richtig, aber wenn der Gegner eine kurze Ecke schießt stockt mir auch schon immer der Atem, da diese Variante viel zu gefährlich ist.
2. Bei Einwürfen in der eigenen Hälfte veranstalten die Werfer öfter so eine Art Spiel: Wer schafft es am weitesten. Endet meistens mit Ballbesitz der gegnerischen Mannschaft.
3. Nochmal die Ecken, dieses mal haben wir eine. Man ordnet 2 Spieler an hinten zu bleiben. Diese beiden positionieren sich aber so clever, das der einzige Gegner trotzdem völlig frei steht - ermöglicht super Konterchancen. ***Dafür gibts übrigens ne Lösung - sind die Spieler die nach Hinten beordert sind auf Manndeckung gestellt, bleiben sie nah am Gegenspieler***

Die Kopfbälle:
1. oftmals werden sie einfach blind nach vorne geköpft - zumindest ab dem Mittelkreis - um dann beim Gegner zu landen.
2. In der Verteidigung ist das was anderes, da wird jede Flanke, jede Ecke zu 80% hinter die Torlinie geköpft. (vom eigenen Mann)
3. Die restlichen 20% werden in die Mitte vor den Strafraum geköpft - wo ein Gegner steht, da man dort keine Verteidiger hinstellen kann. Endet meist so, dass der Spieler jemanden anschießt und es eine Ecke gibt.

Die Flanken:
1. Manchmal kommt es mir so vor, dass der Flankengeber extra lange wartet, damit ein Gegenspiel kommt den er anschießen kann, damit er seine Ecke bekommt. (Juhu ne Ecke, da gibts ja auch so wenig von)

Sonstiges:
1. Es gibt diese Situationen, wo die Spieler in einen Zweikampf geraten und sich einer nicht mehr bewegt. Dann überlegt man kurz ob der Schiri nicht pfeifft. Tut er es nicht bleibt der Angeschlagene noch eine Weile liegen und der der gefoult hat geht auch erst mal nicht zum Ball. Oftmals holt sich den Ball jemand anderes.
2. Wo wir gerade bei Laufwegen sind. Eine absolute Frechheit, wie die Spieler da agieren. Anstatt, dass der Spieler zum Ball geht der praktisch daneben steht, versucht ihn sich ein anderer zu holen. Der Effekt, der Gegner ist eher am Ball - absolut unnötig!
3. Das Abwehrverhalten an sich gefällt mir nicht so gut - es ist beinahe unmöglich zu Null zu spielen

Kuriositäten:
1. Die Chancenverwertung: Bin ich klar überlegen nutzen die Gegner ihre Chancen eiskalt, sind sie überlegen machen sie aber nicht propotional mehr Tore. Beispiel: Haben die Gegner 2 Chancen, kommt es öfters mal vor, dass sie daraus 2 Tore machen. Haben sie 10 Chancen machen sie meist nur eins.
2. Merkwürdige Spiele gegen schlechtere Gegner. Ich mache meine Freundschaftsspiele meist gegen Gegner wie Bergedorf 05. Die spielen in keiner Liga, haben aber "echte" Spieler. Diese Spiele sind unlogisch schwierig - zumindest für ne Regionalligamannschaft. Gegen meine Ligakonkurrenten fällt mir ein Sieg oft leichter.
3. Wieso schießen gegnerische Spieler gegen mich immer ihr erstes Saisontor - Sowas passiert mir auch am letzten Spieltag. Ich lese diesen Satz so oft, dass...
4. Sehr oft haben auch von den Werten her miserable Torhüter gegen mich den Tag ihres Lebens.  ;D
5. 98% der Schüsse werden abgefälscht. Kann mir nicht vorstellen, dass es in Wirklichkeit auch so oft vorkommt. Aber selbst wenn, ich habe noch nie gesehen, dass ein abgefälschter Schuss nicht ins Tor oder ins Toraus gegangen wäre. Es kommt so gut wie gar nicht vor, dass der Ball zum Schützen zurückprallt oder so.
6. Ach ja, fast hätte ich vergessen euch zu erzählen, dass meine Spieler Füße aus Flummigummi haben. Ne ehrlich! Wenn sie an einer Auslinie den Ball annehmen wollen, rollt dieser erstmal ein paar Meter vor. Meistens mit einer Ecke verbunden. (Jaja, die guten Ecken)
7. Wenn meine Spieler einen Ball klären - das tuen sie meistens wenn die Gegner gerade in Sichtweite gerannt kommen - schießen sie ihn meistens auch schnell zur Ecke. (Ist ja logisch, denn Ecken sind ja sooo ungefährlich)

Lustigerweise ist mir das jetzt alles eingefallen ohne Nachzudenken - kann also durchaus noch mehr sein und mehr werden. Jeden dem noch etwas einfällt, bitte ich darum die Liste zu ergänzen. Vielleicht können wir die ganze Geschicht dann mal bei SI ins Forum stellen. Für neue Wünsche ist es denke ich zu spät, weil die schon feststehen werden. Aber an der Match-Engine wird ja praktisch immer gearbeitet. Und so wie sie eben ist darf sie nicht bleiben!

Anmerkung des Autors:
1. Sämtliche Prozentangaben sind nach der Methode PI mal Daumen zu stande gekommen

LG Veni_vidi_vici

Mef

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Re: Match-Engine
« Antwort #1 am: 24.Juli 2008, 23:14:42 »

Spielen wir das gleiche Spiel?  ???
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Boba

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Re: Match-Engine
« Antwort #2 am: 24.Juli 2008, 23:25:20 »

Zumindestens bei den Kuriositäten trifft einiges zu udn gerade der 3. Punkt regt mich genauso auf
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luxi68

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Re: Match-Engine
« Antwort #3 am: 24.Juli 2008, 23:28:16 »

Also ich habe in meinen Spielen auch viel von dem entdeckt was vvv beschreibt, Kuriositäten Punkt 3 trifft sehr oft zu. Man könnte sich manchmal die Haare raufen... aber so ist halt Fußball. ;D
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Mef

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Re: Match-Engine
« Antwort #4 am: 24.Juli 2008, 23:30:57 »

Klar treffen ein paar Punkte zu, aber das meiste ist einfach Quatsch (z.B. " 98% der Schüsse werden abgefälscht.") bzw. gehört einfach zum Fußball dazu (z.B. "Die Kopfbälle: 1. oftmals werden sie einfach blind nach vorne geköpft - zumindest ab dem Mittelkreis - um dann beim Gegner zu landen.).
Und diese verzerrte Sichtweise (besonders bei den Kuriositäten-Punkten) passt einfach nicht zu anderen völlig berechtigten Punkten (wie z.B. Eckenbug).
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luxi68

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Re: Match-Engine
« Antwort #5 am: 25.Juli 2008, 06:24:39 »

Er hat sich halt mal den Frust von der Seele geschrieben, das da nicht alles objektiv geschrieben wird ist doch klar. ;) Aber viele Punkte konnte ich halt auch so beobachten, ganz astrein ist die aktuelle Match-Engine nicht. Mir ist sie allerdings immer noch lieber als die vom 07er. Den habe ich weggepackt, nachdem meine Jungs zum X-ten Mal eine 3:0 Halbzeitführung noch zum 3:4 vergeigt haben. Woran es auch immer lag, Halbzeitansprachen oder Taktik der KI, das hat mir keinen Spaß mehr gemacht. Da kann ich mit den Macken des 08ers gut leben.

Vor allem der angebliche (?) Ecken-Bug wird mMn völlig überbewertet. Das mag in den höchsten Spielklassen so sein, wo die IVs Kopfballwerte von 20 haben. Ich spiele meistens LLM und da würde ich so einen Bug gerne ausnutzen, aber meine IVs machen da höchstens 10 Tore pro Saison. Das sollte ein kopfballstarker IV auch in der Realität schaffen können.
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veni_vidi_vici

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Re: Match-Engine
« Antwort #6 am: 25.Juli 2008, 07:37:08 »

Zugegeben, gestern gings mir tierisch auf den Keks. Da habe ich ein Spiel 4:1 verloren, wo der Gegner nur 3 Chancen hatte und ich klar überlegen war. Aber gerade in dem Spiel und auch in den paar davor, sind mir die beschriebenen Dinge ganz klar ins Auge gefallen. Und dann hängt die ganze Sache auch von der Betrachtungsweise ab. Ich wollte in meinem neuen Spielstand die Spiele wieder in "erweitert" genießen. Viele der von mir beschriebenen Dinge sieht man bei "Schlüsselszenen" auch nicht. Aber ich habe mir keinen dieser Punkte ausgedacht - manche nur etwas überspitzt dargestellt.

@Mef: Wie ich schon geschrieben hatte sind die Prozentangaben nicht berechnet oder so. Es kommen mir aber insgesamt zu viele abgefälschte Bälle vor.

LG Veni_vidi_vici

stefanalexej

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Re: Match-Engine
« Antwort #7 am: 25.Juli 2008, 09:04:24 »

Einige der Sachen kenne ich auch :(

was ich gerne wissen würde von dir veni_vidi_vici
mit Welchem Patch bzw Datenbank und welchem Team(s) spielst du ?

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holsten

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Re: Match-Engine
« Antwort #8 am: 25.Juli 2008, 09:19:19 »

Was hat die DB damit zu tun? ???
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Mef

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Re: Match-Engine
« Antwort #9 am: 25.Juli 2008, 10:13:57 »

Es kommen mir aber insgesamt zu viele abgefälschte Bälle vor.

Naja, ich kenne das Problem nicht, liegt aber vielleicht daran, dass ich zuletzt praktisch nicht gespielt hab, oder auch daran, dass es in der letztjährigen Beta enorm viele abgefälschte Schüsse gab, so dass ich deren jetzige Anzahl als normal empfinde. ;)
Also das "Problem" ist kein neues.
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veni_vidi_vici

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Re: Match-Engine
« Antwort #10 am: 25.Juli 2008, 11:15:26 »

Ich spiele mit aktuellem Patch, sowie original Datenbank von SI. Und meine derzeitigen Mannschaften spielen im Jahr 2007 in der Regionalliga. Als ich vorher 2te und 1te Liga (auf Schlüsselszenen) geschaut habe, ist mir auch nicht soviel Unvermögen bei der KI aufgefallen. Ich denke, es liegt ein wenig an der Liga. In der Bundesliga passierts vielleicht nicht so oft - aber immer noch zu oft. Und wie jetzt schon öfters erwähnt, sieht man auf "Schlüsselszenen" viele dieser Dinge einfach nicht.

LG Veni_vidi_vici

zeuS0r

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Re: Match-Engine
« Antwort #11 am: 25.Juli 2008, 11:16:03 »

kann dem thread-eröffner nur zustimmen. genau deshalb spiele ich den fm08 auch nicht mehr..

mal schaun was der 09er so bringt..  ::)
« Letzte Änderung: 25.Juli 2008, 12:55:17 von zeuS0r »
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Provinz-Manager

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Re: Match-Engine
« Antwort #12 am: 25.Juli 2008, 11:46:59 »

kann mef nur zustimmen. genau deshalb spiele ich den fm08 auch nicht mehr..


Zu was gibts du deine Zustimmung? Mef hat gesagt, dass es in der letztjährigen BETA zuviele abgefälschste Schüsse gab, nicht unbedingt im jetzigen Spiel.
Und er spielt den FM nicht mehr, weil die Match Engine schlecht ist, sondern weil er uns eine gute Database für den 09er zu präsentieren hat ;)


Die Tore, die in meinem Spielen fallen sind vielleicht zu 15% abgefälschte Schüsse. Ist denke ich ok.
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stefanalexej

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Re: Match-Engine
« Antwort #13 am: 25.Juli 2008, 13:17:55 »

Was hat die DB damit zu tun? ???

Ich hatte mal ne Db wo den SPielern dann auch in der ersten Liga regelmässig der Ball meterweit versprungen ist ,deswegen kam die Frage
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Mef

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Re: Match-Engine
« Antwort #14 am: 25.Juli 2008, 13:41:44 »

Zu was gibts du deine Zustimmung? Mef hat gesagt

Wie kommst du denn auf mich? :D Ich bin nicht der Threadersteller... ;)
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Provinz-Manager

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Re: Match-Engine
« Antwort #15 am: 25.Juli 2008, 13:45:43 »

Zu was gibts du deine Zustimmung? Mef hat gesagt

Wie kommst du denn auf mich? :D Ich bin nicht der Threadersteller... ;)


Tja der Edit Button ist was feines. ;)
Vorher stand da wohl was anderes :P
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Mef

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Re: Match-Engine
« Antwort #16 am: 25.Juli 2008, 14:28:57 »

Tja der Edit Button ist was feines. ;)
Vorher stand da wohl was anderes :P

Ahja ;D Edith ist böse!
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Casablanca

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Re: Match-Engine
« Antwort #17 am: 25.Juli 2008, 14:59:36 »

I love this game!

Hehe, sorry, aber gerade spiele ich meinen Spielstand weiter, mache über den Flügel einen genialen Doppelpass. Der RM zieht in den Strafraum und hämmert das Teil in den Winkel, dann der Kommentar:
"Er möchte Trikot ausziehen - mit einem Blick auf den Schiedsrichter lässt er es bleiben"

Okay - kommen wir wieder runter: Der Ecken-Bug gleich sich aber auch dadurch aus, das einige Tore wegen angeblichem Foul nicht gegeben werden.
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„An diesem Abend ist alles Wirklichkeit geworden, was sich die Phantasie jemals über die Schönheit eines Fußballspiels ausgedacht hatte.“ G. Netzer

BOH-Do

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Re: Match-Engine
« Antwort #18 am: 25.Juli 2008, 20:40:09 »

Das mit den Ecken nervt mich am meisten. Fast jede Flanke wird vom Gegner abgefälscht und geht zur Ecke. Wenn meine Verteidiger (auch unbedrängt) klären: Na klar, zur Ecke...

Also das mit den Ecken und dem teils dämlichen Klärversuchen der Verteidiger nervt mich am meisten. Dazu vielleicht noch, dass Spieler nach einem Zweikampf ewig lange liegen bleiben.
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Provinz-Manager

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Re: Match-Engine
« Antwort #19 am: 26.Juli 2008, 00:28:59 »

Dazu vielleicht noch, dass Spieler nach einem Zweikampf ewig lange liegen bleiben.


Das passiert aber nicht soo oft und ist nicht unbedingt unrealistisch. Vielleicht hat der Spieler etwas abbekommen und braucht einen Moment bis er sich berappelt hat.
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