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[Texas_Rattlesnake]

Hm - wie meinst Du das denn jetzt 

Um die Kopfballstärke eines Spielers zu erfahren, brauchst Du dir doch nur den Wert "Kopfballstärke" anschauen! Da spielen doch andere Attribute keine große Rolle!

[Scampolo]

@Roter Teufel

Ich finde genau das macht den CM bzw. FM so realistisch ! Früher habe ich Stürmer nur nach dem Wert ABSCHLUSS gesucht und mich dann gewundert, dass sie nicht treffen. Aber im RL ist es doch auch so: Was nützt einem Spieler ein schussgewaltiger Fuss, wenn sie im Strafraum zu langsam und unbeweglich sind oder wenn sie schon Schwierigkeiten bei der Ballannahme haben usw. !

Ich glaube, beim FM muss man sich einfach auf eine etwas andere Philosophie einstellen. Ich weiss wovon ich rede, ich habe ja auch 10 Jahre lang andere Manager gespielt.

[Roter Teufel]

Hm - wie meinst Du das denn jetzt 

Ich meine, dass der Erfolg eines Spielers im Kopfballspiel mindestens von zwei Attributen abhängt: Kopfballstärke und Sprungkraft. Und vielleicht nicht mehr...

[Roter Teufel]

@Roter Teufel

Ich finde genau das macht den CM bzw. FM so realistisch ! Früher habe ich Stürmer nur nach dem Wert ABSCHLUSS gesucht und mich dann gewundert, dass sie nicht treffen. Aber im RL ist es doch auch so: Was nützt einem Spieler ein schussgewaltiger Fuss, wenn sie im Strafraum zu langsam und unbeweglich sind oder wenn sie schon Schwierigkeiten bei der Ballannahme haben usw. !

Ich glaube, beim FM muss man sich einfach auf eine etwas andere Philosophie einstellen. Ich weiss wovon ich rede, ich habe ja auch 10 Jahre lang andere Manager gespielt.

Das ist schon richtig. Ich habe nur manchmal den Eindruck, dass es auch künstlich auseinander gerechnete Attribute gibt. Da fällt mir das Kopfball/ Sprungkraft-Beispiel ein. Fehlt nur noch die Körpergröße :-) Vielleicht machen wir mal einen Thread auf, die einzelnen Attribute zu diskutiern?

BTW: nach welchen Attributen suchst du denn deine Stürmer aus?

[Texas_Rattlesnake]

Ich meine, dass der Erfolg eines Spielers im Kopfballspiel mindestens von zwei Attributen abhängt: Kopfballstärke und Sprungkraft. Und vielleicht nicht mehr...

Aber es besteht doch ein Unterschied zwischen Sprungkraft und Kopfballspiel! Sprungkraft sagt aus, wie hoch ein Spieler springen kann und Kopfballstärke, wie gut sein Kopfballspiel ist (Schärfe, Genauigkeit)! Im Idealfall ist beides sehr hoch - dann wird derjenige immer Vorteile im Luftkampf haben!

Nimm mich z.B. - ich bin 1,86m und mit einer soliden Sprungkraft ausgestattet - dennoch bin ich ein lausiger Kopfballspieler und hab in meiner gesamten Karriere vielleicht 2 oder 3 Kopfballtore erzielt!

BTW: nach welchen Attributen suchst du denn deine Stürmer aus?

Also ich achte grundsätzlich auf Technik (ist das Wichtigste) und Abschluß! Außerdem braucht er Kopfball und Sprungkraft, wenn ich einen Brechertyp suche oder Schnelligkeit und Dribbling, wenn ich einen eher spielenden Stürmer / Konterstürmer suche!

Das sind so die wichtigsten Attribute! Sollten 2 Spieler in diesen Punkten in etwa gleichstark sein, bevorzuge ich den mit den besseren physischen Werten und der besseren Antizipation, da sich diese mMn besser durchsetzen und Situationen schneller erfassen (z.B. Abpraller, Nachschuß) können!

[Roter Teufel]

Ich sehe, es gibt einen Unterschied zwischen Kopfball und Sprungkraft. Wenn aber das eine und das andere nur in die Berechnung des Ausgangs eines Kopfballs einfließen und nicht noch in andere Ereignisse, halte ich es für eine sehr künstliche Trennung.

Bei meiner Auswahl von Stürmern versuch ich immer, die eierlegende Wollmilchsau zu bekommen. Die hat, neben den von dir erwähnten Eigenschaften Abschluss und Technik, noch Kopfball, Sprungkraft, Dribbling und Beschleunigung.

[Texas_Rattlesnake]

Das ist sicher der Idealfall eines Stürmers - da sind alle diese genannten Eigenschaften mindestens über 15! Aber gerade bei unterklassigen oder schwächeren Teams kriegt man sowas meistens nicht!

[ScouT]

Mal ne Frage zu den Stürmern.. wenn ihr mit 2 Stürmern spielt, was für Typen setzt ihr dann ein?

Einen der gut im Abschluss ist und einen der gut im Passspiel ist und Vorlagen bringt?

[Scampolo]

@Scout

Ja, meiner Meinung nach zahlt sich genau so eine Kombination am meisten aus ! Mein bestes Sturmduo hatte ich mal bei Dortmund mit Robinho und Ewerthon. Robinho hat Tore wie am Fliessband geschossen und Ewerthon hat sie ihm aufgelegt. Allerdings halte ich da die taktischen Vorgaben für noch wichtiger als die Attribute. Meistens lasse ich einen Stürmer voll Offensiv spielen, der andere soll normal spielen und den Ball halten. Meistens klappt das ganz gut.

[ScouT]

und welchen lässt du voll offensiv spielen? den kopfballstarken?

[docfalcon]

Mal blöd gefragt: Für welche CMs, FMs etc gilt der guide? AFAIR ist der noch aus Cm0304-zeiten, was hat sich da geändert im FM05 und v.a. im FM06?

[cos]

http://www.sigames.com/downloads.php?type=view&id=358

ist ein ganz nützlicher guide für den fm 2006, in dem u.a. die wichtigsten eigenschaften für die einzelne postionen und deren bedeutung stehen.

[maradona]

ich finde, dass das kopfballspiel in stufen eingeteilt werden sollte.

defensives (zweikampf im mittelfeld oder im eigenen 16er)
offensives (verlängerung im mittelfeld und angriff im gegnerischen 16er)


was meint ihr dazu?

[Stefan1383]

ich finde, dass das kopfballspiel in stufen eingeteilt werden sollte.

defensives (zweikampf im mittelfeld oder im eigenen 16er)
offensives (verlängerung im mittelfeld und angriff im gegnerischen 16er)


was meint ihr dazu?

Brauche ich in meinem Strafraum ein anderes Kopfballverhalten als im Gegnerischem !?

[Jungtrainer]

Ich habe eine Frage:

Worin besteht der Unterschied zwischen Stürmern und Torjägern? es st doch dieselbe physische Position?!?!

[BAMBEX]

Torjäger = wartet meistens auf den guten Pass und schiesst aufs Tor (meistens Eigensinning sieht kein Freund und Feind) 
Stürmer = will geschickt werden hält sich vornehmlich etwas weiter zurück um auf das Tor zustürmen (mit voller Geschwindigkeit und macht seine Tore spielt aber auch mit und sieht auch seine Mitspieler)

Die in Klammern sind meine Erfahrung in Reallife ich selbst war Torjäger. 

[Jungtrainer]

Danke.

[holsten]

Toni und Klose sind da im Grunde ein gutes Beispiel.

[Eddy]

Toni und Klose sind da im Grunde ein gutes Beispiel.

Eher Poldi (allerdings nur ein Motivierter) und Toni. Klose ist eher so ein halbdingen, da er zwar viel läuft und auch einiges für die Mannschaft macht, aber im Grundegenommen ist er auch ein Strafraumstürmer (Für mich sind das Torjäger).

[holsten]

Ne finde ich so gar nicht. Toni ist halt wirklich nur der Typ der angespielt werden will. Klose arbeitet viel mit und spielt im Grunde ja sogar zuviel ab

Poldi ist für mich seit Bayern gar nix, außer Bankdrücker