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[Killer90]

Das ist ´ne Doppelspitze mit einem MS als KS auf "Unterstützen" und ein inversiver Außenstürmer.



Demnach wäre ja jedes 424 oder jedes (offensive verschobene) 433 im Bereich "Cheat"/Exploit.

Meines Wissens ist es Exploiten, wenn drei 9er auf Angriff gestellt sind (z.B. drei 9er als KS:A) oder Doppelspitze mit Angriff-Ausrichtung plus 10er mit Angriff-Ausrichtung.

Dass ein 6:1 gegen Milan grundsätzlich keine Mega-Kunst ist, ist mir klar. Hat mich nur gefreut, dass die Idee für ein Comeback gut gepasst hat.

[Tery Whenett]

Würde ich mir auch nicht madig machen lassen - coole Sache & herzlichen Glückwunsch!

[j4y_z]

(click to show/hide)

Ich liebe es, wenn Ideen aufgehen.

Im CL-Hinspiel im Achtelfinale war der AC Milan gegen meine Gunners ultra-effizient.
Sie erzielten zwei Tore in der Nachspielzeit; insgesamt 3 Tore aus 4 Torschüssen. Eigentlich ein K.O.:



Die Idee im Rückspiel: Leitendes Angriffspressing, sowie schnelles Umschaltspiel.

Das assymetrische 3-4-3 war dafür perfekt gegen das 443/4141 geeignet:



Milan baut gerne über die Abwehr auf, die wird zu gestellt und gepresst. Der Keeper kann nur über den LV eröffnen (oder lang, aber da stehen meine kopfballstarken IV). Auf dem tiefen Flügel greift dann mein Mittelfeldpressing über eine starke halb rechte Seite. Generell ist es strategisch gut, den Gegner sehr früh auf die Flügel zu zwingen, weil dann die (meist individuell am besten) offensiven Außen des Gegners tiefer rücken, um den Spielaufbau zu unterstützen. So zwingt isoliert man vorne die gegnerische (Einzel) Spitze(n).

Ein zweites Beispiel:



Die IV & ZM gehen dann im MF direkt drauf. Danach wird schnell umgeschaltet über die drei schnellen Sturmläufer.
Ein Traum-Comeback:





Italienische Sehnsucht.

Schöner Matchplan, schlüssig und nachvollziehbar dargestellt, tolles Comeback und ein Beweis dafür, dass die KI auch nur ein Mensch ist. Äh.  Glückwunsch! Mehr davon!

[Frosch]

Ich will ja nicht nur meckern:

Ich habe meinen schwedischen Spielstand doch noch nicht in die Tonne gekloppt. Wurde in der letzten Saison wieder mal 3. und verpaßte die Aufstiegsrunde wegen eines um 2 Tore schlechteren Torverhältnisses als der Zweite  .

Da mein Char englische Wurzeln hatte gab es Möglichkeiten wieder nach UK zu gehen. War bei West Ham, Westbromich und Crystal Palace im Gespräch, die alle schon in die Championship abgerutscht waren, Crystal zwischenzeitlich sogar in die League 1. Da ich aber nicht glaubte, mit den Vollprofis auf diesme Niveau zurecht zu kommen, gab ich meinen schwedischen Drittlligisten noch einen Versuch für den Aufstieg.

Allerdings wurde für die dortigen Verhältnisse ordentlich aufgerüstet. Zunächst mußte das Sturmproblem gelöst werden. Habe zwar mit die beste Abwehr aber schieße deutlich weniger Tore (der 1. hatte so 40, ich unter 30). Für die Vereinsrekordsumme von 22.000 € wurde ein Stürmer eingekauft  und weil ein ausgeliehener CD nicht zu überzeugen wußte, noch einen 21.-jährigen CD für 5.000 €, was von der Presse als Schnäppchen gewertet wurde.

Zuvor leierte ich dem Vorstand noch eine Platzerneuerung raus. Befürchtete nämlich , dass sich die Verletzung eines MF (9-12 Monate wegen kaputtem Knie) eventuell auf die Platzverhältnisse zurückführen ließ.

Dann verzockte ich mich allerdings in einem Fall bei den Vertragsverlängerungen und ein wichtiger linker wingback, eine Stütze des Teams, zog von dannen. Die sind schwer zu bekommen. Das Problem löste ich durch einen neuen parent-Club bei dem ich mir einen Jugendspieler auslieh. Und weil sich in der Vorbereitung wieder mal ein AM verletzte, lieh ich mir noch etwas Entsprechendes beim neuen parent-Club aus. Das Durchschnittsalter ist jetzt 21.

Die Vorbereitung lief nicht so berauschend, man quälte sich im Pokal gegen eínen unterklassigen Gegner 2:1 in die nächste Runde. Da verlor man dann gegen einen höherklassigen Gegner mit ziemlich grottiger Leistung.

Dann kam die Liga ...

Jaaah ... endlich klappt das mal. Alle Neuerwerbungen überzeugen. 3 Siege, 2 davon überzeugend mit 3:0, eine unglückliche 2:1-Niederlage, katapultieren uns auf Platz 2 mit einem Punkt Abstand zum Ersten. Meinen Erzfeind fegen wir auswärts 3:0 weg mit 2 Traumtoren in die Winkel und einem Elfer. Der Aufstiegskandidat Nr. 1 - Absteiger des letzten Jahrtes - wird zu Hause 1:0 geschlagen.

So kann das weiter gehen.

[TSV AAC]

Ich lese hier von einigen (wenigen) Leuten immer von Cheattaktik etc. Mir kommt es so vor, dass sehr stark negative Stimmung gegen den FM 18 gemacht wird. Ich habe nun selber ein SAVE begonnen um mir mal ein Bild zu machen und kann diese negative Stimmungsmache absolut nicht nachvollziehen. Der FM 18 ist mMn deutlich besser hinsichtlich der MatchEngine als noch der FM 17. Auch das Scouting und Manschafftsgefüge finde ich klasse.

Schade, dass dem ein oder anderen kompletten Neuling (ich selber habe jede Version seit 2013) so der Spass schon vorweg genommen wird. Ich finde man sollte objektiver an die Sache rangehen und diese negative Stimmungsmache sein lassen.

[White]

Also wegen der 3-Stürmer-auf-angreifen Sache den FM18 schlecht zu machen ist natürlich enorm dämlich, da der Fehler schon seit Jahren im FM ist.

[Der Baske]

Ich lese hier von einigen (wenigen) Leuten immer von Cheattaktik etc. Mir kommt es so vor, dass sehr stark negative Stimmung gegen den FM 18 gemacht wird. Ich habe nun selber ein SAVE begonnen um mir mal ein Bild zu machen und kann diese negative Stimmungsmache absolut nicht nachvollziehen. Der FM 18 ist mMn deutlich besser hinsichtlich der MatchEngine als noch der FM 17. Auch das Scouting und Manschafftsgefüge finde ich klasse.

Schade, dass dem ein oder anderen kompletten Neuling (ich selber habe jede Version seit 2013) so der Spass schon vorweg genommen wird. Ich finde man sollte objektiver an die Sache rangehen und diese negative Stimmungsmache sein lassen.

+1
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

[Sascha1896]

Ist vielleicht ein bisschen Spam, aber ich schließe mich dem Baske an und verteile ein +
Was soll ich sagen, ich spiele noch mit Fulda in der Oberliga und bin trotzdem zufrieden! Nun...abgesehen von einigen emotionalen Momenten, doch das ist ja seit dem ich den FM spiele immer so gewesen.

[Tony Cottee]

Ich lese hier von einigen (wenigen) Leuten immer von Cheattaktik etc. Mir kommt es so vor, dass sehr stark negative Stimmung gegen den FM 18 gemacht wird.

Ich habe auch schon von Cheattaktik geschrieben - ich moechte aber keineswegs den FM 18 schlecht machen. Aus meiner Sicht der beste FM der Serie und eine sehr gute Weiterentwicklung zum 17er.

Dennoch ist die 3-Stuermer-Angreifen-Taktik in den bekannten Varianten aus meiner Sicht ein Cheat. Den kann man nutzen, wenn man erfolgreich sein will, oder vermeiden wenn man nicht cheaten moechte.

Da eine solche Taktik ohnehin nicht realistisch ist, finde ich den "Fehler" nicht weiter schlimm. Ich waere ohnehin vermutlich nicht auf die Idee gekommen so spielen zu lassen.

[Cassius]

Tragisch finde ich für mich persönlich, dass auch meine Lieblingstaktiken davon betroffen sind, wenn auch nicht in dem heftigen Masse. Ich habe lange sehr gerne ohne Stürmer, dafür mit drei AM (meistens aber nur mit einer attack-duty) gespielt, aktuell auch immer wieder mit einem Stürmer und zwei AM dahinter (attack-duties variieren, sind aber nie mehr als zwei). Dies hauptsächlich aus dem Grund, dass das Defensivverhalten deutlich besser ist, weniger wegen der möglichen offensiven Vorteile.

Nun bleibt mir aber schon etwas das schlechte Gewissen hängen, so zu spielen. Finde ich schade. Wobei ich gar nicht sagen kann, dass ich bislang im FM18 extravagante Erfolge feiern konnte mit solchen Taktiken (am erfolgreichsten war ich mit einem 5-3-2) - ganz im Gegensatz zum FM17 - aber nun hinterlässt ein Kantersieg mit solch einer Formation nun doch stets ein ungutes Gefühl.

[Volko83 2.0]

Ich lese hier von einigen (wenigen) Leuten immer von Cheattaktik etc. Mir kommt es so vor, dass sehr stark negative Stimmung gegen den FM 18 gemacht wird.

Ich habe auch schon von Cheattaktik geschrieben - ich moechte aber keineswegs den FM 18 schlecht machen. Aus meiner Sicht der beste FM der Serie und eine sehr gute Weiterentwicklung zum 17er.

Dennoch ist die 3-Stuermer-Angreifen-Taktik in den bekannten Varianten aus meiner Sicht ein Cheat. Den kann man nutzen, wenn man erfolgreich sein will, oder vermeiden wenn man nicht cheaten moechte.

Da eine solche Taktik ohnehin nicht realistisch ist, finde ich den "Fehler" nicht weiter schlimm. Ich waere ohnehin vermutlich nicht auf die Idee gekommen so spielen zu lassen.

Welche Taktiken sind damit gemeint? Ich spiele zum Beispiel eine Taktik mit einem T (A), einem KoS (U) und einem IAS (A) mal mehr und mal weniger erfolgreich. Zählt so etwas trotzdem schon zu den 3-Stürmer-Cheattaktiken?

[Tony Cottee]

Da gibt es ja keine klare Definition. Aus meiner Sicht ist das Problem der KI, dass diese keine 3 Stuermer, oder 2 Stuermer und einen offensiven Mittelfeldspieler mit Attack-Duties verteidigen kann.

Zwei Stuermer und dahinter einen Advanced Playmaker, einen Attacking Midfielder (support) o.ae. sehe ich als nicht problematisch an. Aber das muss schliesslich jeder selbst wissen.

[White]

Das entscheidende Kriterium sind die 3 Attack Duties.
Mit Attackduties arbeiten die Spieler nicht nach hinten, bleiben einfach vorne stehen. So ergibt sich immer eine Überzahlsituation. Das führt zu extrem (unrealistisch) vielen Toren.
Die KI ist zu "blöd" das zu verteidigen, in dem ein Spieler mehr hinten bleibt z. B.

[YasoKuul]

Welche Taktiken sind damit gemeint? Ich spiele zum Beispiel eine Taktik mit einem T (A), einem KoS (U) und einem IAS (A) mal mehr und mal weniger erfolgreich. Zählt so etwas trotzdem schon zu den 3-Stürmer-Cheattaktiken?

Cheattaktiken oder Exploits sehe ich beim FM nicht wirklich als problematisch an, da die meisten Spieler ja nur gegen die KI antreten und nicht gegen menschliche Mitspieler. Bei Onlinegames kann man sich ja abstimmen ob bestimmte Formationen/Einstellungen erlaubt bzw. verboten sind. Da man sich in der Regel ja kennt sollte dies auch kein Problem sein.
Für die KI bzw. die Entwickler ist es natürlich schwierig auf alle möglichen Einstellungen vernünftig zu reagieren. Wenn man sich mal ein Spiel mit drei engen Stürmern anschaut macht das für mich keinen Spaß und ist total unrealistisch, da die an der Mittellinie parken und nicht mitarbeiten. Wenn man das in der Realität macht könnte man sich auf eine schöne Packung einstellen.

[Eckfahne]

Da gibt es ja keine klare Definition.(...)

(...)
Die KI ist zu "blöd" das zu verteidigen, in dem ein Spieler mehr hinten bleibt z. B.

Genau hier liegt leider das Problem - es ist kein Engine-Problem, es lässt sich verteidigen (und kann dann sicher durch Konter genauso schön nach hinten losgehen), nur leider ist KI der nicht-menschlichen Trainer zu unflexibel, um auf aussergewöhnlich Systeme zu reagieren (Reaktion erfolgt nur auf Reputation, Spielstand und vll. noch Heimvorteil soweit mir bekannt).

Ansonsten kann noch die Trainervorliebe für ein bestimmtes System eine Rolle spielen...da kommt mir ein Gedanke...hat eigentlich schon mal jemand versucht, eine 3-ST/OM-(A)Duty-Taktik zu nutzen und gleichzeitig allen Trainern der Liga-Gegner als Lieblingsformation eine Aufstellung mit 3 IV etc. einzustellen? Sollte man die KI so dazu bringen können eine vernünftige Gegenformation einzunehmen, wäre eigentlich nur noch die Frage, ob es auch reicht, sie den NPC-Trainern als Alternativformation beizubringen und ob sie dann wenigstens tendenziell "intelligent" dazwischen wechseln - denn der FM2018 erlaubt es einem Trainer bis zu 4 präferierte Formationen einzustellen (Prefered Formation, Second Prefered Formation, Prefered Defensive Formation, Prefered Offensive Formation)....geht sogar mittels IngameEditor. Wäre immer noch eine Krücke und etwas umständlich so alle KI-Trainer zu "impfen", aber wenn es funktionieren würde...

[KI-Guardiola]

Unabhängig, was hier "Cheat" ist oder nicht (m.e. kann man sich nur selbst "betrügen"): Man kann ähnlichen Effekte auch mit sehr eng gespielten 4-2-3-1s erzielen etc. Es ist deshalb ein Engineproblem, weil es kein Fußball ist. Es sind ja nicht nur Konter/Gegenstöße. Selbst aus dem Spiel heraus macht es dem Team überhaupt nichts aus, wenn sich mehrere Spieler am Aufbau nicht verteidigen. Da wurde sogar mancher Guru letztens "attackiert" oder zumindest hinterfragt im offiziellen Forum, der dasals "normales" taktisches Problem darstellt, dass die KI halt verteidigen müsste.

Das Langzeitproblem ist, dass es kein Verteidigen als Einheit gibt, was immer wieder diese Löcher öffnet. Offene Flanken aus dem 16er dadurch im 17er "gefixt", dass äußere Mittelfeldspieler auf den Außenbahnen klebten statt dadurch, dass intelligent verschoben wird und solche Geschichten. Zu jedem neuen Loch müsste hardgecodet werden, dass die KI drauf achtet, Flickenschusterei. Dazu kommt, was hier auch mit reinspielt, dass auf das zentrale Mittelfeld schon traditionell wenig Druck ausgeübt wird. Ich hatte  mal eine Serie provoziert, in der ich eine halbe Saison lang nach Spielminute 75 kein Gegentor mehr kassiert hatte. Comebacks? Null. Weil es seit jeher sehr einfach ist, einfach nur noch den Ball zirkulieren zu lassen. Sobald Du in Führung gehst, einfach Pille tief laufen lassen, der Gegner sieht kein Land mehr. Wenn man das von Anstoss weg macht, kann man je nach Release bis zu 10 Nullnulls in Serie provozieren, ohne Neuladen. Ist aber nicht der Thread dafür. 

[Sascha1896]

Ich lese hier von einigen (wenigen) Leuten immer von Cheattaktik etc. Mir kommt es so vor, dass sehr stark negative Stimmung gegen den FM 18 gemacht wird.

Ich habe auch schon von Cheattaktik geschrieben - ich moechte aber keineswegs den FM 18 schlecht machen. Aus meiner Sicht der beste FM der Serie und eine sehr gute Weiterentwicklung zum 17er.

Dennoch ist die 3-Stuermer-Angreifen-Taktik in den bekannten Varianten aus meiner Sicht ein Cheat. Den kann man nutzen, wenn man erfolgreich sein will, oder vermeiden wenn man nicht cheaten moechte.

Da eine solche Taktik ohnehin nicht realistisch ist, finde ich den "Fehler" nicht weiter schlimm. Ich waere ohnehin vermutlich nicht auf die Idee gekommen so spielen zu lassen.

Das habe ich mich auch gefragt, da drei Stürmer eigentlich völlig kontraproduktiv sind, wenn sie schlicht und ergreifend nur vorne stehen bleiben. Das Spiel mit dem Ball ist schneller geworden und ein Stürmer muss doch heute mit nach hinten arbeiten.
Die Dreier Sturm Variante ist ja eher eine Spitze mit zwei HS, die sich hinter ihm positionieren und die Bälle an ihn weiterleiten bzw für die zweiten Bälle nach Misserfolge des Knipsers (BSP) verantwortlich sind.

I

[deadrace]

2. Saison mit Lok Leipzig in der 3. Liga.
1. Runde DFB-Pokal zu Hause Ingoldstadt locker 3:1 geschlagen. In der 2.Runde Freiburg und dann so ein Spiel:



In der Verlängerung mit 3 Mann weniger in Führung gegangen, den Ausgleich kassiert und dann doch im Elfmeterschießen gewonnen..............geil #

Dazu noch sensationell 1. in der 3.Liga Ende Oktober (Ziel Klassenerhalt)

[idioteque3]

Damit habe ich ja nicht in meiner ersten CL-Saison gerechnet, aber ein sehr glücklicher Sieg in Paris sowie zwei mal vier Tore (4:2 und 1:4) gegen desolate Gladbacher machen es möglich. Das Erreichen des Achtelfinales der CL plus die Siegprämien in der Gruppenphase bringen uns dazu insgesamt genug Preisgeld ein, um zweieinhalb Jahre den Gehaltsetat zu decken.

[Leland Gaunt]

2. Saison mit Lok Leipzig in der 3. Liga.
1. Runde DFB-Pokal zu Hause Ingoldstadt locker 3:1 geschlagen. In der 2.Runde Freiburg und dann so ein Spiel:



In der Verlängerung mit 3 Mann weniger in Führung gegangen, den Ausgleich kassiert und dann doch im Elfmeterschießen gewonnen..............geil #

Dazu noch sensationell 1. in der 3.Liga Ende Oktober (Ziel Klassenerhalt)

Stark!
Ich denke, da wirst du gepflegt mitgelitten und mitgefiebert haben


Edith findet auch idioteques Leistung äußerst ansprechend!
Weißt du schon, gegen wen es in der nächsten Runde geht?