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Autor Thema: [FM15] [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...  (Gelesen 3371 mal)

Tankqull

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[pre-scriptum: alle bilder per click vergrößerbar um bandbreite beim leser zu sparen]
4-5-1/4-3-3 ungewöhnlich werdet ihr euch fragen,




sieht doch wie ein 0815 system mit relativ rigidem pressing aus, nun die Änderung liegt im detail es ist bis dato die einzige mir bekannte/hier vorgestellte Taktik die aktiv Positions und Rollenwechsel nutzt.

Im speziellen sind es die 2 aussenstürmer diese Tauschen während des Spiels die Position und damit auch ihre Verhaltensweise.
als Bsp. hier exemplarisch der RA Die Spieler laufen zunächst zunächst als Insideforwards mit support duty und ein paar kleineren player instructions auf


wechseln aber im laufe des Spieles mehrfach die Seite(Positionstausch mit dem LA) und treten dann als Winger mit attack duty auf

[edit] wenn ihr die Taktik aus dem Anhang nutzt müsst ihr eigenständig die Umstellung der Rollen wie in den Screens für die tauschenden Spieler anpassen, da das Programm eine Handvoll willkürlicher(?) Spieler einstellt[/edit]

Der Grundgedanke dahinter von meiner Position war unterschiedliche Verhaltensweisen zu forcieren um evtuelle Schwächen in der gegnerischen Abwehr zu nutzen die durch eine feste Taktik nicht auf- bzw entdeckt werden und somit ungenutz blieben (ähnlich den Rochaden von Ribery/Robben).

In der Heatmap sieht das ganze dann so aus [CL Halbfinal Hinspiel]:


deutlich zu erkennen die Nutzung der kompletten Platzbreite, und wie der Taktikbildschirm [1. Bild] zeigt sind die Anzahl an Toren und Vorlagen durch das Angriffsdreieck durchaus beachtlich. Leider kann man die Spielweise des Stürmers nicht ebenso einfach an die 2 anderen Angreifer anpassen sodass ich hier auf den Complete Forward hab zurückgreifen müssen der dann hoffentlich das beste aus der jeweiligen Situation macht.

Bisherige Erfolge:
3x CL Gewonnen, 1x EL, 4x Meister, 3x Pokal mit Dortmund [letzte Erfolge - Tabellenplatz entwicklung diese Saison
Aufstieg in der 1. Saison mit Nottingham Forest, 8. Platz und FA-Cup Sieg in der 2. Saison ohne jedliche Transfers in den ersten 2 Saisons ausser dem festen Verpflichten der Leihspieler nach Aufstieg wo möglich bzw. neuleihe, 5. Platz nach Nutzung der Unsummen die man in der PL hinterhegeschmissen bekommt.

Aktuell möchte ich das System auf die Wingbacks ausweiten allerdings fehlen mir hier einfach die tauglichen Spieler da man fast nur auf eigengewächse zurückgreifen kann da es sogut wie keine Spieler mit dem notwendigen Anforderungsprofil gibt.

Taktik wie bei mir üblich als Anhang wer es mal Testen möchte noch ein paar Empfehlungen bezüglich der Spieler Stats um das ganze ideal nutzen zu können:
Das gesamte Team sollte hohe Werte bei "Condition" und "Natural Fitness" haben um während des Spieles nicht zustark abzubauen und zwischen Spielen sich aussreichend zu Erholen da die Taktik massiv auf aggressives pressing ausgelegt ist. Somit ist der nächste Punkt hohe Werte bei "Quickness", "Agilty" und "Acceleration"  selbst erklärend vorallem auf den IV Positionen bei denen das zuheufig in meinen Augen vernachlässigt wird - meine IVs trainieren daher mit dem Libero Trainingsplan.
Im Mittelfeld setzt sich dies fort einzig das die Spieler noch zu den Rollen zumindest halbwegs passend sein sollten.
Beim Angriffstrio wirds nun etwas Trickey die aussenstürmer profitieren in ihrer Torausbeute massivst von "Flair" und "off the Ball", gleichzeitig aber von "Vision" und "anticipation" bei den Assists hier muss jeder für sich selbst eine Balance finden um dem CF nicht zusehr die Tore abzugraben und ihn so in ein Formtief zu stürzen. [bin leider noch nie dazugekommen das System bei Barca zu Testen aber das müsste abgehen wie "Schmitz-Katze"]

Bzgl meiner WB Anpassung hat vieleicht noch jemand einen Tipp, beim Positionswechsel sollen sie vom CWB zum inverted wingback mutieren der DM wird dann auf HB umgestellt was in den Testspielen bisher auch ausgezeichnet klappte das Problem ist allerdings das sich der DPL und die iWB die ganze Zeit auf den Füssen stehen daher die Frag ob jemand nen rollen Tip für den DPL hätte um diese situation zu entzerren?

T.



[gelöscht durch Administrator]
« Letzte Änderung: 28.März 2016, 10:28:10 von Octavianus »
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carsty

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #1 am: 24.Mai 2015, 13:19:14 »

hallo,

ist die gesamte taktik die du bis jetzt hier vorgestellt hast in deiner signatur zum download um mal nachzuschauen was du da genau meinst?

mfg carsty
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Tankqull

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #2 am: 24.Mai 2015, 14:40:08 »

jawoll evtl kann es bei den player instructions für die aussenstürmer ein paar probleme geben da die individuel angepasst sind siehe die 2 bsp bielder zum RA im post das muss für deine spieler händisch übernommen werden.
« Letzte Änderung: 24.Mai 2015, 14:46:51 von Tankqull »
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knappe

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #3 am: 24.Mai 2015, 18:53:07 »

Ich verstehe nicht ganz, wieso die Aussen ihre Spielweise ändern sollten. Du hast doch im ersten Bild beide als IF(S) eingestellt. Dann wechseln der RA und der LA spielen aber halt auf der anderen Seite den IF(S) (Aber ich gehe mal davon aus, dass du grundsätzlich dann wohl auf einer Seite den Winger(A) eingestellt hast).
Im FM14 spiele ich auch schon einige Zeit mit dem Shout "Allow wide players to swap" (was im 15er ja offenbar nicht mehr über die Shouts sondern über individuelle Anweisungen geregelt wird), allerdings mit W(S) und W(A). Ich kam auf diese Idee, damit die Aussenstürmer (mit passender Trainingseinstellung) die gegenüberliegende Seite erlernen (um im Verletzungsfall grössere Optionen zu haben). Aktuell lerne ich nen beidfüssigen Neuner auf die Positionen um, in der Hoffnung, dass der ordentliche Flanken von beiden Seiten bringen kann (obwohl das meinen "einfüssigen" Wingern auf der "falschen" Seite auch überraschend gut gelingt).
Aber ich sehe nicht, dass man dadurch "verschiedene Verhaltensweisen ...(forciert)... um eventuelle Schwächen in der gegnerischen Abwehr zu nutzen." Wenn ich das ganze mit dem Swappen richtig verstehe ist es doch so, dass die Spieler beim Seitentausch genau die Rolle des anderen übernehmen (mitsamt der individuellen "Instructions"). D.h. der gegn. rechte AUssenverteidiger hat das ganze spiel über mit nem LA zu tun der W(A) spielt und der linke AV hat mit nem RA als IF(S) zu tun (sehr grob gesagt), nur werden die Rollen des LA und RA von 2 verschieden Personen abwechselnd übernommen. Einen Unterschied könnten doch höchstens die PPMs ausmachen (wenn bspw. der eine "Hugs Line" hat, der andere aber nicht, werden die Flanken wohl von etwas unterschiedlichen Positionen kommen).
Mir ist in meinem Spiel auch noch nie aufgefallen, dass die Spieler quasi während eines Offensivspielzuges swappen (So nach dem Klassiker: Robben zieht von rechts mit Ball nach innen um den Abschluss oder ne Anspielstation zu finden, währenddessen hinterläuft Ribery ihn und geht auf rechts... so oder ähnlich...), sondern eigentlich immer nur unmittelbar vor dem Abstoss des gegn. Torwarts (und dann läufts manchmal sogar eher darauf hinaus, dass meine Aussen noch nicht ganz auf Position sind - Stichwort: Pressing - wenn z.B. ein AV den Ball erhält, der den Ball dann unbedrängt ins Mittelfeld passen kann)
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Tankqull

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #4 am: 24.Mai 2015, 19:13:02 »

nein du kannst spielern individuelle rollen abhängig von der aktuellen position geben

grundaufstellung
spieler A IF(s) ------ IF(s) spieler B  tauschen nun spieler a und B die position kommen die für sie individuel eingestellten rollen aufgaben für die gegenüberliegende seite zum einsatz
spieler B W(a) ------ W(a) spieler A nach dem swap durch positionabhängige rollen bindung

siehe dazu auch die 2 verlinkten bilder
http://www.directupload.net/file/u/29426/vw6j9gip_png.htm  -> einmal auf "stamm position" (RA)
http://www.directupload.net/file/u/29426/vtx549ts_png.htm  -> und einstellungen nach dem swap auf gegenüberliegender seite (LA) während die grund einstellung für diese position auch IF(s) ist, wie hier zusehen

zur besseren illustrierung wie das im spiel dann aussieht nochmal die taktik ansichten in grund und nach automatischem swap

   
« Letzte Änderung: 24.Mai 2015, 19:22:40 von Tankqull »
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sgevolker

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #5 am: 24.Mai 2015, 20:22:06 »

Hört sich interessant an, mit welchem Befehl genau wechseln die Spieler die Seite während des Spiels?

Tankqull

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #6 am: 24.Mai 2015, 20:30:02 »

dort
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sgevolker

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #7 am: 24.Mai 2015, 20:51:59 »

Danke, werde es mal ausprobieren. Problem ist 4 passende Spieler zu haben, irgendwann muss man ja mal wechseln.

knappe

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #8 am: 24.Mai 2015, 21:47:54 »

ok jetzt verstehe auch ich den Unterschied ;).
Dann ist das ja im Grunde tats. ne ganz andere Geschichte als bei meinem "Swappen". Werde ich mir gleich mal ansehen, ob man im FM14 sowas auch einstellen kann (und ob es bei meinem Spiel sich überhaupt als sinnvoll erweist...)
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Tery Whenett

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #9 am: 25.Mai 2015, 14:37:20 »

Ja, geht auch im 14er.
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vonholzminden

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #10 am: 25.Mai 2015, 22:46:34 »

dort


Coole Funktion. Kannte ich noch nicht. Spiele gerade in Brasiliens Seria a mit Atletico Mineiro. Spiele gerade gegen Araxa in der Minas. Habe die Funktion gerade genutzt und führe nach der Einführung nach 15 Min. 4-0.
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YasoKuul

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #11 am: 26.Mai 2015, 11:56:32 »

Ja, geht auch im 14er.

Wenn mich nicht alles täuscht geht es im 14er nur auf den Außenpositionen, habe es in einem 4-1-2-2-1 auch so wie hier im Thread beschrieben eingesetzt.
Im 15er ist das weitaus flexibler, da könnte man auch nen Stürmer mit nem Innenvereidiger die Positionen tauschen lassen - ob das Sinnvoll ist, muß jeder selber entscheiden ;)
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Tery Whenett

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Re: [4-5-1/4-3-3] eine Taktik der ungewöhnlicheren Art...
« Antwort #12 am: 26.Mai 2015, 12:28:55 »

Ja, geht auch im 14er.

Wenn mich nicht alles täuscht geht es im 14er nur auf den Außenpositionen, habe es in einem 4-1-2-2-1 auch so wie hier im Thread beschrieben eingesetzt.
Im 15er ist das weitaus flexibler, da könnte man auch nen Stürmer mit nem Innenvereidiger die Positionen tauschen lassen - ob das Sinnvoll ist, muß jeder selber entscheiden ;)

Ja, ist richtig. Diese (wichtige) Einschränkung hatte ich vergessen. Danke für die Ergänzung!
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