Drucken

Bitte loggen sie sich ein oder registrieren sie sich.
1 Stunde 1 Tag 1 Woche 1 Monat Immer
Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge

[Bayernfahne]

Mich würden mal ganz allgemein eure Erfahrungen/Tipps/Meinungen zu Spielsystemen mit 2 Stürmern interessieren. Welche Rollen teilt ihr da den jeweiligen Spielern zu und welche Duties gebt ihr ihnen? Was wollt ihr womit bezwecken? Sind hier Leute unterwegs, die sich ganz klar zur Doppelspitze bekennen und mit einem alleinigen Stürmer nichts anfangen können?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Konkret interessiert mich folgende Frage bei meiner eigenen Mannschaft:
International bin ich mittlerweile recht weit gekommen und da kommen jetzt nur noch die ganz dicken Fische, weshalb ich defensiver vorgehe, als in der Liga. Einen Favoriten konnte ich schon rauswerfen, da profitierte ich aber von 2 glücklichen Toren in den Schlussminuten des Hinspiels, weshalb ich mit einem 2:0 im Rücken auswärts relativ gefahrlos Beton anrühren konnte. Für solche Spiele habe ich ein 3-3-2-2, wobei 8 Spieler fast nur am Verteidigen sind. Dafür habe ich aber 2 Stürmer, um den Gegner bei Ballbesitz ausreichend in dessen Hälfte beschäftigen zu können. Das funktionierte bisher, naja, semi-gut. Die Abwehr stand bombenfest, die Stürmer wussten schon manchmal was mit der Pille anzufangen, aber so ganz überzeugten sie mich noch nicht. Meine bisher getesteten Kombinationen waren: Hängende Spitze (S) + 10er (A) und Defensivstürmer (D) + Stoßstürmer (A).

Am liebsten würde ich gegen die dicken Brocken Beton anrühren, aber auch von den Stürmern erwarten können, dass sie sich früher oder später eine Chance erspielen, weil ich zu Hause ja irgendwie ein Tor machen muss. Hat jemand einen Ratschlag dazu?

*Mir ist klar, dass das mitunter zu wirklich unattraktiven Spielen führen kann, aber teilweise macht das auf diese Art sogar noch mehr Spaß, als ständig auf schnellen Ballgewinn und häufige Torabschlüsse aus zu sein. 

[Tery Whenett]

In der beschriebenen Situation würde ich nicht mit Nr10 spielen, da die zu wenig nach hinten arbeitet und auch kein Abschlussspieler ist - zusammen mit der Hängenden Spitze auf Support hast du dann zwei spielende Stürmer, die eher aufs Vorbereiten aus sind.

Defensivstürmer + Stoßstürmer können passen, das spiele ich auch hin und wieder. Wenn du auf Konter aus bist, empfiehlt es sich einen Stürmer aufzustellen, der sich wenig im Raum bewegt. Je nach Spielertyp also einen Knipser oder Zielspieler; ersterer unterstützt von HS oder DS, zweiterer kann selbst auf Unterstützen spielen, dem kannst du dann einen Stoßstürmer zur Seite stellen.

Ich spiele recht häufig mit zwei Spitzen, aktuell mit Arsenal in einem 3-4-1-2 (AFa+DFs) und Strasbourg in einem klassischen 4-4-2 (AFa+TMs).

[Bayernfahne]

Ok, das ist natürlich ne sehr interessante Einschätzung, danke schon mal dafür! Mein Gedanke war nämlich, mit Trequartista und DLF zwei "spielende" Stürmer aufzustellen, eben um sich gegenseitig in Szene setzen zu können und Bälle zu halten, statt unnötig auf verfrühte Abschlüsse zu gehen. Einen Target Man wollte ich speziell bei dem Gegner nicht aufstellen, weil der ja öfters auch hoch angespielt wird und meine Spieler körperlich im Vergleich zum Gegner kleingewachsen sind. Ich wollte den Ball schön flach halten, was ich sonst nie tue, weil wir in der Liga mit Abstand die beste Kopfballmannschaft sind. Von daher dachte ich, dass sich ein Target Man eher nicht so anbietet.
Aber ok, mit dem neuen Wissen werde ich die Sache eventuell heut Nachmittag mal angehen. Die Kombi mit Defensivstürmer hat bisher noch gar nicht fruchten wollen, mag aber auch daran liegen, dass ich dafür nicht das passende Spielermaterial habe. Ich glaube, Knipser und HS bietet sich gemeinsam ganz gut an, dafür hab ich die passenden Spieler.

Danke für deine Hilfe! 

[Tery Whenett]

Ja, für den Target Man brauchst du natürlich die passende Kante - den Defensivstürmer haben bei mir aber auch schon Spieler gut ausgefüllt, die Marking/Tackling 5 hatten. Könnte dann halt die ein oder andere gelbe Karte nach sich ziehen

[Towelie]

Ich hab mal im 14er testweise Gladbach übernommen und versucht, das Gladbacher System zu kopieren. Dabei habe ich im 4-4-2 vorne mit zwei Trequartistas gespielt (Raffael und Kruse). Das hat ziemlich gut funktioniert. Dahinter hatte ich im ZM Kramer als BWM(s) und Xhaka als DLP(d) oder Nordtveit als CM(d).

[Dr. Gonzo]

Meine Standardvariante im 4-4-2 ist DLP(s) + Advanced Forward(a). Damit ist man auf der sicheren Seite, das funzt eigentlich immer. Keine Wunderkombination, aber mindestens solide.
Ansonsten mache ich es vom Spielermaterial abhängig.

[Towelie]

Inwieweit unterschieden sich eigentlich DLF, False 9 und Trequartista? Trequartista macht defensiv weniger als der DLF und False 9? Und wie sieht's offensiv aus? Wird Trequartista bevorzugter angespielt als die beiden anderen?

[Bayernfahne]

DLF ist meines Wissens die typische Hängende Spitze, heißt: Lässt sich fallen, um den Angriff mit einzuleiten, stößt aber ebenso mit nach vorne, um abzuschließen. Arbeitet zudem auch mit nach hinten.
Der Trequartista ist vielleicht am ehesten der klassische 10er. Geht nicht nach hinten, sondern bleibt vorne, wo er mit seinen meist starken technischen Fähigkeiten den Ball behaupten und Mitspieler einsetzen kann. Er ist der Mann für den tödlichen Pass.
False 9 ist für mich etwas schwieriger zu beschreiben, aber ich versuch's mal. Der F9 lässt sich oft ins Mittelfeld zurückfallen, agiert auch viel mit dem Rücken zum Tor und bietet eine zusätzliche Anspielstation für die Mitspieler. Dementsprechend kommt er auch nicht so oft in Abschlusssituationen, wodurch ein F9 häufiger als Vorbereiter statt als Vollstrecker glänzt.

Das zumindest sind meine Beobachtungen. (wobei ich im FM noch nie mit F9 gespielt habe, aber das was Götze und Co. auf der Position spielen sieht zumindest nach dem aus, was ich beschrieben habe.)


P.s.: Gerade hab ich das Halbfinalhinspiel beendet und tatsächlich mit 1:0 gewinnen können!  Wie angekündigt habe ich die Kombination HS (U) + Knipser (A) verwendet. Der Knipser blieb weitestgehend blass, der HS machte das entscheidende Tor und war auch sonst vor allem in Halbzeit 1 ein echt belebendes Element für das Spiel. Im zweiten Durchgang kam von unseren Stürmern dann nicht mehr viel, was allerdings auch daran lag, dass der Gegner uns immer weiter hinten einschnürte und wir nicht mehr hinten raus kamen.
Vor dem Spiel hab ich noch überlegt, ob ich für ein Hinspiel zu Hause nicht zu ängstlich auftrete, aber im Nachhinein muss ich sagen: alles richtig gemacht! 

[carsty]

versuch mal nen knipser und ne F9 zu machen

knipser auf angriff und F9 auf unterstützen/angriff je nach gegner
 und 2 nach innen ziehende OMR/L angriff

fahre damit relativ gut und konnte 2x hintereinander den weltpokal holen etc

[Cassius]

Ich würde den Trequartista nicht als 10er bezeichnen. Eher als Freigeist. Er  bewegt sich ziemlich unorthodox und desinteressiert um die Gegner rum, vor allem bei deren Ballbesitz um dann im eigenen Angriff der entscheidende Faktor zu sein. Er sucht einfach Ballkontakte im gegnerischen Drittel und dann den Abschluss oder den Pass mehr oder minder gleichermassen. Er hat sicher Eigenschaften eines Zehners, aber ist auch klar ein Stürmer in seiner Funktion, der abschliesst.

Die False 9 ist speziell. In der Phase des Spielaufbaus und der Angriffsinitiierung lässt sie sich weit zurückfallen um Überzahl zu schaffen und zu kombinieren. Erst recht spät erreicht sie dann den Strafraum für den Torabschluss. Ich würde meinen mit direktem, schnellem Angriffsspiel kommt sie tatsächlich recht selten zum Abschluss, hat man allerdings viel Ballbesitz und Geduld, kann sie das durch aus. Idealerweise leitet die F9 Angriffe ein und hilft, sie abzuschliessen. Wie Messi halt. 

@carsty

Geht neuerdings die F9 mit attack-duty? Im FM14 war da ausschliesslich support möglich.

Ich persönlich bin im FM 14 sehr gut mit einer Dreieroffensive IFa----F9s----IFa gefahren, schlussendlich hatten die alle ähnlich viele Tore und Vorlagen. Als F9 habe ich Calhanoglu eingesetzt. Der war zwar nicht mega dribbelstark und schnell, aber ballsicher, treffsicher und hatte ein super Auge für den Pass auf die Flügelstürmer. Ich glaube ich hatte dazu "Play out of Defence", "Pass into Space" und "Shorter Passing".

[Towelie]

Ok, danke euch. Vielleicht probiere ich demnächst mal ein Duo Trequartista und False 9 aus. Würde mich interessieren, ob das gut klappt.

[Tery Whenett]

Würde vermuten, dass du dazu IFa oder Wa oder irgendwas auf der Zehn brauchst, das abschließt. Der Trequartista und die falsche Neun sind für meinen Geschmack zu sehr Vorbereiter. Kann in einem extremen Ballbesitzsystem aber trotzdem gut funktionieren.

[Towelie]

Würde vermuten, dass du dazu IFa oder Wa oder irgendwas auf der Zehn brauchst, das abschließt. Der Trequartista und die falsche Neun sind für meinen Geschmack zu sehr Vorbereiter. Kann in einem extremen Ballbesitzsystem aber trotzdem gut funktionieren.

Ja das stimmt, wird da wohl zu wenig Tiefe im Spiel sein sonst. Aber ich schau einfach mal, wie die sich dann überhaupt verhalten.

[migi]

Ich spiele mit einem Stossstürmer zentral aufgestellt und einer falschen 9 etwas nach rechts versetzt.

Passt bis jetzt ganz gut und beide schiessen ihre Tore.

[YasoKuul]

@carsty

Geht neuerdings die F9 mit attack-duty? Im FM14 war da ausschliesslich support möglich.

F9 geht auch im FM15 nur mit Support-Duty, ich spiele mein 4-1-2-1-2 momentan mit 2x F9 vorne drin.

[carsty]

F9 nur unterstützen. Falsch geschrieben. Sorry

[Bayernfahne]

@carsty

Geht neuerdings die F9 mit attack-duty? Im FM14 war da ausschliesslich support möglich.

F9 geht auch im FM15 nur mit Support-Duty, ich spiele mein 4-1-2-1-2 momentan mit 2x F9 vorne drin.

Was hat dein AMC in dem System für eine Rolle/Duty? Und: Spielst du dahinter mit 2 CM's oder MR & ML?

[YasoKuul]

@carsty

Geht neuerdings die F9 mit attack-duty? Im FM14 war da ausschliesslich support möglich.

F9 geht auch im FM15 nur mit Support-Duty, ich spiele mein 4-1-2-1-2 momentan mit 2x F9 vorne drin.

Was hat dein AMC in dem System für eine Rolle/Duty? Und: Spielst du dahinter mit 2 CM's oder MR & ML?

Ich spiele 4-1-2-1-2 mit einem AP(a) als AMC und als CM entweder BBM(s)+RPM(s) oder 2x BBM(s)