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[White]

Noimar?

[Stefan von Undzu]

Rangnick ist ein Mann von Welt - dafür hielt er sich schon als Hoffenheim-Trainer in der 3. Liga und jetzt darf er es endlich ausleben.

[Cubano]

SPOX hat ein Interview mit nem Herr Cook geführt, der für die Scheichs ManCity geführt hat. Der stellt demnächst die UFC auf den Kopf. Egal, aber ein Satz bringt alles auf den Punkt und erklärt Sachen wie RedBull, Abu Dhabi-Scheichs und Emirates Paris.

Die Frage war: Aber eigentlich kann man es angesichts der wahnsinnigen Ablösesummen, die City gezahlt hat, den Kritikern auch nicht verübeln oder?

Das stimmt, und das will ich auch gar nicht leugnen. Aber Sie müssen es sich so vorstellen. Es gab zwei Wege: Entweder hätten wir über zehn Jahre gesund wachsen können. Oder wir hätten aufs Gaspedal drücken können. Und genau dafür haben wir uns entschieden. Es war sozusagen ein Zehnjahresplan, dessen Ziel wir innerhalb von drei Jahren erreichen wollten. Dafür waren gute Spieler und die dazu gehörigen Ausgaben nötig. So läuft es auch in der Wirtschaft ab. Man kauft heute teure Maschinen, die im Optimalfall morgen Profit abwerfen. Manchmal kann man es sich nicht leisten, auf den Erfolg zu warten.

Die Fußballromantiker (wie ich einer bin) hätten sich am liebsten zehn Jahre gesund gewachsen. Das hat aber kaum Erfolgsaussichten.
Fazit: Profifußball ist eklig - ich geh Kreisliga gucken

[White]

Der Vorteil an der Kreisliga ist, dass du gelegentlich Sprüche wie "der hat schon Gelb", "es muss mehr geshcossen werden", "immer der Selbe" etc. pp. raushauen kannst und von allen seiten anerkennende und zustimmende Blicke ernten wiu#rst und innerhalb kürzester Zeit als ausgemachter Experte gelten wirst.

[Tim Twain]

Kreisklasse und Co ist aber ne ganz andere Welt und hat ihren eigenen Charme.
BTW: eine gute Zusammenfassung dazu. Stammt nicht von mir sondern ist nur kopiert, Fands aber trotzdem ganz passend (Achtung langer Spoiler)

(click to show/hide)

Kreisklassenfussball ist :
Kreisklassenfußball ist, wenn man als Abwehrspieler einen Ball völlig unbedrängt auf die benachbarte Kuhweide ballert und dafür noch von der versammelten Mannschaft ehrlich gefeiert wird. Frei nach dem Motto: "Endlich mal einer, der klare Dinger hinten raus spielt!"
Kreisklassenfußball ist, wenn bei jeder und wirklich jeder Verletzung das Eisspray gezückt wird. Egal ob Prellung, Zerrung, Riss, offener Bruch, Nasenbluten oder Gehirnerschütterung - die Dose mit dem kühlen Linderungswunder zückt der Betreuer, dessen letzter Erste-Hilfe-Kurs noch den Führerschein zum Anlass hatte, bei jedem Gebrechen seiner Schützlinge. Einer Kreisklassenlegende nach ist ein Spieler, der sich vor dem Spiel komplett mit Eisspray einsprüht, für 90 Minuten unverwundbar...
Kreisklassenfußball ist, wenn ein seniler Schiedsrichter mit gefühlten 80 Jahren noch das entscheidende Aufstiegsspiel pfeifen darf. Mit dem Bewegungsradius des Mittelkreises ist er der festen Überzeugung, jede Abseitsposition auf den Zentimeter zu erkennen, wobei er nach Ansicht der benachteiligten Mannschaft ohnehin "immer nur auf Zuruf" der Zuschauer oder gegnerischen Spieler entscheidet.
Kreisklassenfußball ist, wenn der Trainer jedem Spieler vor der Partie tief in die Augen schaut. Nicht etwa, um dort das Feuer aufs anstehende Spiel erkennen zu wollen, sondern vielmehr um den Promillepegel eines jeden Einzelnen einschätzen zu können.
Kreisklassenfußball ist, wenn der Spielmacher, der es "wegen Arbeit und so" schon seit Wochen nicht zum Training schafft, bereits vor der Halbzeit von Krämpfen geplagt vom Platz muss. Hätte der Betreuer nicht das Eisspray dabei gehabt, wäre nicht mal der Gang in die Kabine ohne das Stützen seiner Mitspieler möglich gewesen.
Kreisklassenfußball sind abenteuerliche Spielstätten. Wenn der Rasenmäher der Gemeinde kurzfristig streikte, wird notfalls auf einer von Pilzen und Löwenzahn bewachsenen Rasenfläche gekickt. Genauso zum Kreisklassenalltag gehören Seiten- und Torauslinien mit schwindelerregenden Kurven, die bis zu einem halben Meter ins Spielfeld ausschlagen. Aufgrund von mangelhaft gekreideten Plätzen kommt es auch öfters vor, dass der Schiedsrichter den längst verblichenen Elfmeterpunkt kurzerhand selbst ermitteln muss. Elf "gefühlte Meter" läuft er dafür ab. Es ist dann aber auch nicht kriegsentscheidend, wenn der Schütze aus tatsächlichen 9 oder gar 13 Metern antreten muss. Willkommener Spaß: Schon als versenkt bejubelte Torschüsse, die in einer Pfütze oder Sandkuhle vor der Linie stecken bleiben.
Kreisklassenfußball ist vor allem ein Sport für Altmeister. Ehemalige Topspieler aus der Umgebung schnüren hier noch ihre Bolzer und leben mehr von ihren alten Geschichten als ihren Taten auf dem Platz. Der Klassiker: Ein Mitvierziger, der früher schon "ganz hoch gespielt hat", und dessen beide Kniebandagen an die unzähligen Kreuzbandrisse aus der Vergangenheit erinnern. Ärzte rieten dringlichst vom aktiven Spielbetrieb ab. Aber ohne gehts halt nicht. Einzig die Zweikämpfe werden nicht unbedingt mit der Härte aus vergangenen Tagen geführt.
Kreisklassenfußball sind eingeflogene Blutgrätschen auf Kniehöhe, bei denen man auch mal mit einer Verwarnung davon kommt. Persönliche Zwiste zwischen verfeindeten Spielern aus den Nachbardörfern oder Stadtteilen können unter dem Deckmantel eines Fußballspiels mit aller Härte ausgefochten werden. Selten greift ein Schiedsrichter mit der nötigen Rigorosität durch. Klassischer Ausruf eines Spielers, der gerade rüde von den Beinen geholte wurde: "Spinnst du, Macker?! Ich muss morgen noch arbeiten!" Klassischer Ausruf von den heimischen Zuschauern: "Der hat schon Gelb! Raus die Sau!" Dabei ist es gänzlich unerheblich, ob der Spieler vorher überhaupt schon ein Foul begangen hat.
Stichwort Fans: Kreisklassenfußball lebt auch von den Zuschauern. Zugegebenermaßen sind es nicht immer viele Fans auf diesem Niveau, aber jeder kleine Verein hat seine Stammzuschauer aus dem Dorf. Wo es Kümmerling und Bier gibt, findet man "die Originale". Sie haben schon alles gesehen und mitgemacht. Sie verunsichern die Schiedsrichter und gegnerischen Spieler gern mit Beleidigungen unter der Gürtellinie. Folgliche Sportplatz-Verweise werden pöblend - aber routiniert - hingenommen. Stammzuschauer gehören quasi zum Inventar eines jeden Dorfvereines.
Kreisklassenfußball ist, wenn man trotz einer bemerkenswerten Höhe von Restalkohol im Blut noch vor dem Spiel gefeiert wird, da man den gegnerischen Top-Stürmer schließlich am Vorabend "komplett unter den Tisch" gesoffen hat. Taucht dieser am nächsten Tag dann nicht mal auf dem Spielberichtsbogen auf, ist das Sonderlob schon vor dem Anpfiff gewiss.
Kreisklassenfußball sind die mit Abstand schlechtesten Schwalben, die man je gesehen hat. Wer sich über die Theatralik der Laien-Schauspieler von RTL-II-Reality-Soaps beschwert, hat zu wenig Zeit auf den Fußballplätzen der Kreisklasse verbracht.
Zum Kreisklassenfußball gehört eine optimale Spielvorbereitung und volle Konzentration. So kann es durchaus passieren, dass die Bankspieler in der Halbzeitpause am Bratwurst-Stand bei Krakauer und Pommes anzutreffen sind. Kurz bevor der Coach mit dem Team wieder aus Kabine kommt, stehen die Jungs aber längst wieder auf dem Platz, um ihre Alibi-Dehnübungen zu machen. Der letzte Bissen wurde schnell mit einem Schluck Pils aus den Reihen der Zuschauer runtergespült...
Kreisklassenfußball sind Verpflichtungen für Neuzugänge. Eine Kiste Bier zum Einstand, eine Kiste beim ersten Einsatz, eine beim ersten Tor, eine nach dem Versieben der Großchance kurz vor dem Abpfiff. Es wird ohnehin schon spekuliert, wann das Bier den Euro als Währung auf den Kreisklassenplätzen ablöst.
Im Kreisklassenfußball ist kein Platz für die Messis dieser Welt. Technisch versierte Spieler können sicher einen oder auch zwei Spieler per Übersteiger aussteigen lassen, aber spätestens beim dritten Gegner ist Sense. Im wahrsten Sinne des Wortes. Frei nach dem Motto: Ball oder Gegner dürfen vorbei - aber niemals beide gleichzeitig...
Kreisklassenfußball sind Spieler im Bereitschaftsdienst. Wenn der Libero den Anruf von der Arbeit bekommt, wird das Handy auch mal kurzerhand aufs Spielfeld geworfen. Wird es zeitgleich im eigenen Strafraum bremslich, wird der Chef am anderen Ende der Leitung auch mal Ohrenzeuge des Elfmeterpfiffes. Besitzt der Libero die Gabe der Antizipation und erkennt den gegnerischen Konter rechtzeitig, ist der Rückruf bei der nächsten Spielunterbrechung meist die beste Idee.

Rangnick ist ein Mann von Welt - dafür hielt er sich schon als Hoffenheim-Trainer in der 3. Liga und jetzt darf er es endlich ausleben.

Man muss ihm immerhin zu Gute Halten, dass er in Hoffenheim, Salzburg und Leipzig was auf die Beine gestellt hat. Klar hat er n Häufen Millionen zur Verfügung aber vor ihm hat es bei den jeweiligen Vereinen nicht wirklich klappt.

Schlimmer wie die Millionen die RB verpulvert (gut was sollte man von einem Brauseunternehmen auch anderes erwarten ^^) find ich eher die Partnervereinsphilosophie, mit der durch Leihen bestimmte Klauseln umgangen werden...

[Cubano]

Rangnick is wie ein 10-Jähriger, der im EA FM cheatet und es dann Vereinsphilosophie nennt

Nee, sollen se glücklich werden mit ihrem modernen Fußball. Ich bin zufrieden mit MLS, 3.Liga und Kreisliga.

@White: Ja, ist wirklich so. Nach einer Saison bekommt man dann den Trainerposten angeboten und lehnt ab, weil man weiterhin mit 80 % des Teams jedes Wochenende besoffen durch die Stadt wanken will

[White]

@White: Ja, ist wirklich so. Nach einer Saison bekommt man dann den Trainerposten angeboten und lehnt ab, weil man weiterhin mit 80 % des Teams jedes Wochenende besoffen durch die Stadt wanken will

Ist mir durchaus bewusst, ich hab ja selbst lange gekickt. Ich gelte übrigens auf allen fußballplätzen der Heiamtregion als ganz besonderer Experte, dummes Zeug labern kann ich echt gut.

[Stefan von Undzu]

Ich schau mittlerweile auch schon seit Jahren deutlich lieber irgendwelche Amateurklassen als Profifußball. In Deutschland sind das vielleicht (wenn überhaupt) 1-2 Spiele der ersten drei Ligen pro Saison, im Ausland ein paar mehr. Generell habe ich aber z.B. in der Kreisliga auch deutlich mehr Spaß, wobei es dort ja - zumindest in Relation gesehen - auch schon Vereine gibt, die durch großzügige Sponsoren/Mäzene alles aufkaufen, was nicht bei drei auf den Bäumen ist und ein fröhliches Ligenhopping betreiben.

[Signor Rossi]

Der Brauseclub liegt in Deutschland auf Platz 3 der Nettotransferausgaben, hinter Dortmund und Bayer Leverkusen und da ist der Bruno-Transfer nur mit 5 Mio € bewertet und der Compper-Transfer noch gar nicht enthalten. Also Platz 2, FM "in echt". Ich finde das nach wie vor widerlich und wettbewerbsverzerrend, ein Schlag ins Gesicht jedes Erst- und Zweitligisten, der sich sein Geld hart selber erarbeiten muss.

[Starkstrom_Energie]

Der Brauseclub liegt in Deutschland auf Platz 3 der Nettotransferausgaben, hinter Dortmund und Bayer Leverkusen und da ist der Bruno-Transfer nur mit 5 Mio € bewertet und der Compper-Transfer noch gar nicht enthalten. Also Platz 2, FM "in echt". Ich finde das nach wie vor widerlich und wettbewerbsverzerrend, ein Schlag ins Gesicht jedes Erst- und Zweitligisten, der sich sein Geld hart selber erarbeiten muss.

Haben die anderen Erst- und Zweitligisten keine Sponsoren, sondern müssen jeden Euro erbetteln? Ich glaube kaum. Es ist einfach erlaubt, was Leipzig macht und damit nicht wettbewerbsverzerrend. Es läuft nun mal wie in der Wirtschaft auch. Die großen Fische fressen die kleinen.

[Octavianus]

Vor ziemlich genau 7 Jahren hat Hoffenheim einen Rekord für die zweite Liga aufgestellt. Damals waren es 18,5 Mio Euro.

[Tim Twain]

Der HSV ist für mich auch nicht viel besser. Die Gehälter und Ausgaben stehen halt eig in keiner Relation zur Finanzlage... Klar haben sie durch Hakan ein Transferplus erwirtschaftet hat, aber man sollte nicht außer Acht lassen, dass Kühne hier 20 Mio reingebuttert hat. (Ohne Werbewert)

[CRD]

mal als Beispiel wie es mit den anderen Klubs früher war

Die Erfolgsgeschichte von Borussia Dortmund begann am 19. Dezember 1909 in der Nähe des Borsigplatzes. Genauer gesagt, mit einigen jungen Männern aus der katholischen Dreifaltigkeits-Gemeinde, die sich in der Gaststätte „Zum Wildschütz“ trafen. Was sie brauchten, war ein Name für ihren neu gegründeten Fußball-Club.
Im Sitzungszimmer fiel ihnen ein altes Brauerei-Schild der Borussia-Brauerei ins Auge, die es schon seit ein paar Jahren nicht mehr gab, weil sie 1901 in die Hansa-Brauerei umgewandelt wurde. Trotzdem lieferte dieses Schild die Inspiration, um aus dem Fußball-Club Dortmund „Borussia Dortmund“ zu machen.
Von diesem Zeitpunkt an bildeten Bier und Borussia eine wichtige, untrennbare Allianz, die so weit ging, dass 1923 sogar der Direktor der Union-Brauerei, Heinz Schwaben, nach Franz Jacobi zweiter Präsident des Vereins wurde. Mit einer großzügigen privaten Spende rettete er ihn 1928 sogar vor dem finanziellen Ruin.
In den 50er und 60er Jahren standen viele Spieler der Meister-Elf auf den Lohnlisten der Actien- und Union-Brauerei, ohne deren Engagement viele sportliche Erfolge wohl nie möglich gewesen wären. Dadurch wurde in gewisser Weise der Profi-Fußballer geboren, der sich dank fortlaufender Gehaltszahlungen ausschließlich auf seinen Sport konzentrieren konnte.
Dieses Engagement, diese Verbindung aus Leidenschaft, zog sich weiter durch die Vereinsgeschichte und findet seit 2008 in der Partnerschaft mit Brinkhoff’s seinen vorläufigen Höhepunkt. Zwei gewonnene Meisterschaften in Folge und der DFB-Pokal 2012 sprechen eine deutliche Sprache.

hier die quelle http://www.brinkhoffs.de/sponsoring/bvb/gruendungsgeschichte

könnte da noch so einiges anders raus rühren von Vereinen, wer hatte den Ersten Sponsor auf der Brust und wer sein Stadion umbenannte.Es sind nicht immer die Anderen 

[Tankqull]

mal als Beispiel wie es mit den anderen Klubs früher war

Die Erfolgsgeschichte von Borussia Dortmund begann am 19. Dezember 1909 in der Nähe des Borsigplatzes. Genauer gesagt, mit einigen jungen Männern aus der katholischen Dreifaltigkeits-Gemeinde, die sich in der Gaststätte „Zum Wildschütz“ trafen. Was sie brauchten, war ein Name für ihren neu gegründeten Fußball-Club.
Im Sitzungszimmer fiel ihnen ein altes Brauerei-Schild der Borussia-Brauerei ins Auge, die es schon seit ein paar Jahren nicht mehr gab, weil sie 1901 in die Hansa-Brauerei umgewandelt wurde. Trotzdem lieferte dieses Schild die Inspiration, um aus dem Fußball-Club Dortmund „Borussia Dortmund“ zu machen.
Von diesem Zeitpunkt an bildeten Bier und Borussia eine wichtige, untrennbare Allianz, die so weit ging, dass 1923 sogar der Direktor der Union-Brauerei, Heinz Schwaben, nach Franz Jacobi zweiter Präsident des Vereins wurde. Mit einer großzügigen privaten Spende rettete er ihn 1928 sogar vor dem finanziellen Ruin.
In den 50er und 60er Jahren standen viele Spieler der Meister-Elf auf den Lohnlisten der Actien- und Union-Brauerei, ohne deren Engagement viele sportliche Erfolge wohl nie möglich gewesen wären. Dadurch wurde in gewisser Weise der Profi-Fußballer geboren, der sich dank fortlaufender Gehaltszahlungen ausschließlich auf seinen Sport konzentrieren konnte.
Dieses Engagement, diese Verbindung aus Leidenschaft, zog sich weiter durch die Vereinsgeschichte und findet seit 2008 in der Partnerschaft mit Brinkhoff’s seinen vorläufigen Höhepunkt. Zwei gewonnene Meisterschaften in Folge und der DFB-Pokal 2012 sprechen eine deutliche Sprache.

hier die quelle http://www.brinkhoffs.de/sponsoring/bvb/gruendungsgeschichte

könnte da noch so einiges anders raus rühren von Vereinen, wer hatte den Ersten Sponsor auf der Brust und wer sein Stadion umbenannte.Es sind nicht immer die Anderen 

du weist das es damal ein sallary cap für spieler gab und ALLE fussballer bei anderen firmen angestellt sein mussten um überleben zu können also vollkommen egal welchen klub du betrachtest?

wenn du mit sinvollen vorteilen aka westphalenstadion oder olympia stadion das den vereinen vor die nase gestztwurde gekommen wärst ok aber ausgerechnet den punkt heranzuziehen is fadenscheinig.

[CRD]

Habe mich da vielleicht dumm ausgedrückt, meine damit eigentlich wie es angefangen hat. Wolle kein Verein angreifen

[Tankqull]

Habe mich da vielleicht dumm ausgedrückt, meine damit eigentlich wie es angefangen hat. Wolle kein Verein angreifen

Selbst das ist nicht Richtig angefangen hats 1904 mit der Gründung des "Turn- und Spielverein 1904 der Farbenfabrik vormals Friedrich Bayer Co. Leverkusen" als Betriebssportverein 

[Signor Rossi]

Haben die anderen Erst- und Zweitligisten keine Sponsoren, sondern müssen jeden Euro erbetteln?

Mateschitz ist kein Sponsor, der pumpt Geld in seinen Club, sobald es gebraucht wird. Die anderen schmutzigen Tricks wie Spieler zwischen den Clubs hin- und herschieben machen auch keine Sponsoren.

Es ist einfach erlaubt, was Leipzig macht und damit nicht wettbewerbsverzerrend.

Natürlich ist es nicht verboten, aber trotzdem verzerrt es den Wettbewerb zu Ungunsten der Vereine, die eben kein Geld in unbegrenzter Höhe geschenkt bekommen.

Es läuft nun mal wie in der Wirtschaft auch. Die großen Fische fressen die kleinen.

In der Wirtschaft bekommt man nichts geschenkt, der Brauseclub wäre ohne die vielen leistungslos erhaltenen Millionen nach wie vor als winzig kleiner Fisch in der Bedeutungslosigkeit.

Ich kann ja verstehen dass man im Osten Deutschlands nach Spitzenfußball lechzt, aber es ist imho der falsche Weg, sich von so einem Konstrukt als "Fan" instrumentalisieren zu lassen.

[veni_vidi_vici]

In der Wirtschaft bekommt man nichts geschenkt, der Brauseclub wäre ohne die vielen leistungslos erhaltenen Millionen nach wie vor als winzig kleiner Fisch in der Bedeutungslosigkeit.

In Bezug auf den Fußball, ja. Aber der Club erbringt eine Leistung als Träger der Werbung. Der "Sponsor" investiert Geld in Spieler, steigt auf, erlangt Aufmerksamkeit und immer mehr Leute sehen die Werbung. Wirtschaftlich wird somit eine Gegenleistung erbracht.

Ich bin von diesem Modell auch nicht überzeugt. Differenziere aber bei Leverkusen oder Jena. Und ich kann trotzdem anerkennen, wenn Hoffenheim und Wolfsburg attraktiven Fußball spielen, der mir als Fan ja auch zugute kommt. Wie läuft es denn teilweise in England? Dass ist vielleicht nicht für jeden schön, aber vielleicht braucht Deutschland dies auf lange Sicht sogar, um konkurrenzfähig zu sein. Wäre doch langweilig, wenn international irgendwann nur noch PSG, Monaco, ManC, Chelsea und Co erfolgreich wären.

In Leipzig wird das Fanaufkommen mit zunehmender Qualität und Ligazugehörigkeit wachsen. In einigen Jahren fragt kaum noch jemand nach dem Weg in die Erstklassigkeit.

Mein persönliches Fazit: Es ist nicht schön (und gerade dieses Verschieben von Spielern stößt auch mir übel auf), sollte aber nicht zu einseitig betrachtet werden (@Alles daran ist schlecht und böse). 

LG Veni_vidi_vici

[aragorn99werder]

Ich bin da ziemlich bei favre. Nur dass etwas nicht verboten ist, heißt nicht, dass es deshalb richtig oder nicht fragwürdig ist. Das gilt auch für das Argument "ist halt heute so". Nur dass heute etwas vielleicht so ist, heißt noch lange nicht, dasa es so richtig ist oder ich/wir das gut finden müssen. Ich bin halt wohl das, was so gerne als nicht mehr zeitgemäßer Fußballromantiker bezeichnet wird.

Aber die Diskussion führt zu nichts. Ich habe meine Meinung dazu schon mehr als einmal verkündet, genau wie viele andere hier auch. Jeder hat seine Meinung, und keiner wird sich hier überzeugen lassen, sie zu ändern. 

[Herr_Rossi]

Mateschitz ist kein Sponsor, der pumpt Geld in seinen Club, sobald es gebraucht wird. Die anderen schmutzigen Tricks wie Spieler zwischen den Clubs hin- und herschieben machen auch keine Sponsoren.

Mir ist nicht bekannt, dass ein Spieler zu so einem Transfer gezwungen wurde.

Natürlich ist es nicht verboten, aber trotzdem verzerrt es den Wettbewerb zu Ungunsten der Vereine, die eben kein Geld in unbegrenzter Höhe geschenkt bekommen.

Auf Pump leben, Schulden anhäufen usw. ist auch wettbewerbsverzerrend.

In der Wirtschaft bekommt man nichts geschenkt, der Brauseclub wäre ohne die vielen leistungslos erhaltenen Millionen nach wie vor als winzig kleiner Fisch in der Bedeutungslosigkeit.

Dortmund wäre ohne den Goodwill anderer Vereine heute nicht dort wo sie sind.


Weder Salzburg noch Leipzig haben von Mateschitz einen Blankoscheck bekommen.