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[maturin]

Hallo,

ich brauche auch mal eure Unterstützung, mein Gaming / Videoediting Notebook gibt jetzt langsam aber sicher den Geist auf (nur noch ohne Batterie, kein USB-C mehr, etc...) und ich würde es gerne gegen einen festen Rechner ersetzen.

Aus dem Notebook kann ich eine 2TB SSD und 64 GB DDR4 Ram (2x32) nehmen, es ist noch eine Nvidia 1660ti und ein Intel Core i7-9750H im Rechner drin, leistungstechnisch ist das alles mehr als ich mittlerweile brauche, aber weniger möchte man dann doch meistens nicht.

Wichtig ist mir, dass meine beiden externen 2,5 Zoll 4GB HDDs und möglichst noch eine weitere SSD Platz finden, da ich alle externen Speichermedien reinbekommen möchte.

Außerdem sollte es möglichst kompakt, leise und günstig bleiben und Wifi integriert wäre mir wichtig.
Spiele sind ehr irrelevant, da ich ne Xbox habe und höchstens einmal für Strategiespiele in Frage kommt.

Selber zusammenbauen bekomme ich hin, ich bin aber raus was aktuelle Technik angeht. Was würdet ihr mir so empfehlen? Budget wäre so niedrig wie möglich um mich nicht zu verschlechtern.

Danke!

[Octavianus]

Danke nochmals für die Tipps. Ich habe mir eine flotte Kiste zusammengestellt, musste aber Abstriche hinnehmen, da nicht alles lieferbar war. Ich bin dennoch sehr zufrieden, wie schnell die Mühle läuft und probiere demnächst auch mal Spiele aus.

@maturin
Prinzipiell sind die Zusammenstellungen für mich weiter oben auch für dich interessant. Du müsstest nur mal schauen, dass du genug Anschlussmöglichkeiten (Strom und SATA) für deine ganzen Festplatten findest.

[Signor Rossi]

Welches RAM ist das genau, @maturin?

Und wie hoch ist das Budget ungefähr, sonst ist das eine einzige Raterei?

[maturin]

Danke Octa, schaue ich mal durch.

@Signor Rossi: Mit CPU-Z konnte ich folgendes auslesen:

DDR-2666 (1333MHZ)
A-Data Technology Modul
Samsung

Reicht das, oder bräuchtest du die Latenzen?

Budget sage ich jetzt mal gerne unter 500 Euro. Monitor und Peripherie ist aber Verhanden. Ah, Bluetooth im Mainboard wäre noch gut.

[Signor Rossi]

Wenn das die Riegel aus dem Notebook sind, dann sind das 2x DDR4 SO-DIMMs? Die genaue Bezeichnung des RAMs wäre nicht schlecht.

Eigentlich würde ich einen Asrock Deskmini vorschlagen, das passen aber die vielen Laufwerke nicht rein: https://geizhals.de/asrock-deskmini-x300-a2345964.html?hloc=de

Sind das 3x 2.5" HDD/SSD und eine M.2 SSD oder 4x 2.5" HDD/SSD?

Ein kleines Gerät wird nicht ganz einfach, weil dein RAM nicht auf normale Mainboards passt.

[DragonFox]

Es gibt auch die Möglichkeit Windows 11 auf deinem alten Rechner zu installieren... Rufus Machts möglich.
Wenn du trotzdem den neuen willst: Halte dich an Signor Rossi, der sagt dir auch nix anderes als was ich dir sagen könnte

https://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Windows_11_auch_ohne_TPM_und_Secure_Boot_installieren

Ich habe mich jetzt darin mal etwas eingelesen und gemischte Gefühle. Es gibt ordentlich Berichte, dass Windows 11 nicht mehr auf neuere Versionen updated und/oder keine Sicherheitsupdates erhält. Abgesehen davon, dass das System eventuell nicht mehr stabil läuft.

Hat damit jemand Erfahrung gemacht? Mich nervt es ehrlich gesagt, dass ich in ungefähr einem Jahr mein PC wechseln muss. Eine zukünftige Nutzung wäre super. Aber wenn ich dann auch kein sichereres System habe als ein unsupportetes Windows 10 ergibt es ja auch keinen Sinn.

[maturin]

Hi Signor Rossi,

ja die Riegel sind die aus dem Notebook, ich gehe davon aus das es SO-DIMMs sind, kann das aber gerade nicht prüfen, dafür muss ich den Rechner zu Hause aufmachen. War mir nicht bewusst, dass die nicht auf ein normales Motherboard passen, das ist natürlich ärgerlich ich dachte ich könnte mir da eine Ausgabe sparen.

HDDs die rein sollen sind:

2x Lacie Rugged 4Gb - da sind 2,5 zoll HDDs drin
1x M2 SSD mit 2 TB aus dem Notebook

Ich habe da 1 Jahr Videoprojektarbeit draufliegen, würde aber auch auf eine einzelne neue HDD passen, wenn es sein muss.

Edit: Macht wahrscheinlich mehr sinn den Ram zu verkaufen oder?

[Signor Rossi]

Also 2x 2,5" Laufwerke passen in den verlinkten Deskmini, die SSD und das RAM auch. Die SSD muss aber den Formfaktor "2280" haben, sonst müsste man mit einem Adapter arbeiten. Lacie? Hattest du vorher einen Mac? Dann musst du mal gucken, welches Dateisystem die Platten haben und ob es ein Raid ist, wenn das von Apple/ein Raid ist, dann lässt sich das mW. nicht mit Windows oder Linux auslesen. Also besser vorher ein Backup auf eine externe HDD machen, exFAT kann jedes OS lesen.

Dazu dann einen 5600G und du hast einen kleine, flotten PC mit einem weiteren M.2 SSD Steckplatz, der ist aber nicht mehr mit voller Geschwindigkeit angebunden.
Beim boxed CPU Kühler muss die Plastikshroud entfernt werden, sonst passt der wimre nicht rein. Alternative: https://geizhals.de/alpenfoehn-panorama-2-84000000212-a3065835.html?hloc=de

Wenn du viel mit Videos machst wäre es noch zu überlegen, ob man nicht doch eine Intel CPU nimmt, dafür gibt es auch einen Deskmini, der ist aber teurer.

[maturin]

Ok, dann schau ich mir den mal an und überlege, ob ich jetzt so umbaue oder doch spare und in Richtung MacMini / MacBook gehe. So wirklich upgrade / update Möglichkeiten hat man bei dem Deskmini ja nicht und eine Grafikkarte passt auch nicht rein.

HDDs sind NTFS oder ExFat formatiert, jedenfalls für Windows.

Danke für die ganzen Infos hat mir bei der Orientierung sehr geholfen!

Vg

[Signor Rossi]

Man kann natürlich auch einen größeren PC selber bauen, mit mehr Platz.

[maturin]

Ja ich habe nochmal durchgerechnet und war dann doch nicht mehr so happy mit dem Mac Mini, ich bin Fanboy aber lande da auch mit einer Dockingstation bei 1200 für etwas funktionierendes und dann sind die Nachteile dafür echt groß.

Vielleicht hast du nochmal Lust für 1000 bis 1200 Euro etwas zusammenzustellen?

Für das Geld wäre mein Hauptaugenmerk ein klassisch hochwertiges Gehäuse und so leise wie möglich. Gerade Gehäuse bin ich jetzt immer noch total überfragt was sich anbieten würde. Gerne Atx oder MicroAtx, kleiner ist mir zu komplex im Bau.

[Signor Rossi]

Klar, kein Problem:

MB MSI B650 Gaming Plus WIFI (7E26-001R)
CPU AMD Ryzen 7 8700G 8C/16T 4.20-5.10GHz boxed (100-100001236BOX)
Kühler Arctic Freezer 36 Black (ACFRE00123A)
RAM TeamGroup T-Create Expert schwarz DIMM Kit     32GB DDR5-6000 CL30-36-36-76 on-die ECC (CTCED532G6000HC30DC01)
Case Fractal Design North Charcoal Black (FD-C-NOR1C-01) Evtl. noch einen 120mm Lüfter für hinten dazu kaufen: https://geizhals.de/arctic-p12-pwm-pst-co-schwarz-acfan00121a-a1920174.html?hloc=de
Oder mit Fenster: Fractal Design North Charcoal Black TG Dark Glasfenster (FD-C-NOR1C-02)
PSU be quiet! Pure Power 12 M  550W ATX 3.0 (BN341)

Kostenpunkt ca. 740 EUR plus Versand. Dazu kommt deine M.2 SSD, die HDD kannst du im Gehaäse verbauen.

Das Case ist natürlich Geschmackssache, man kann auch etwas ohne Holz nehmen, die Auswahl ist riesig groß. Ich finde das Ding schick.

Die CPU hat eine Grafikkarte eingebaut, damit lässt sich auch schon gut zocken. Ich gehe davon aus, dass die 1660ti eine mobile Grafikkarte und im Notebook verbaut ist. Falls es eine PCIe Karte ist, kann man auch eine andere CPU ohne so starke interne GPU nehmen, zB.: https://geizhals.de/amd-ryzen-7-7700-100-000000592-a2872864.html?hloc=de

Damit hast du auf jeden Fall ein aktuelles und zukunftssicheres System, mit 8 Kernen bist du sehr gut dabei und AMD hat gesagt, dass die Plattform bis 2027+ neue CPUs bekommen soll.

Eine Grafikkarte habe ich jetzt erstmal weggelassen, bei Strategiespielen sollte die iGPU vom 8700G auch gut rennen, das ist aber auch abhängig vom Game, der Auflösung des Monitors und den Settings.

Alternativen:
MB MSI MAG B650 Tomahawk WIFI (7D75-001R)
Kühler Thermalright Peerless Assassin 120
RAM G.Skill Flare X5 schwarz DIMM Kit     32GB DDR5-6000 CL30-38-38-96 on-die ECC (F5-6000J3038F16GX2-FX5)
PSU Thermaltake ToughPower GF A3 Gold  650W ATX 3.0 (PS-TPD-0650FNFAGE-H)
Noch zwei einfachere, schlichtere Cases
Fractal Design Focus 2 schwarz (FD-C-FOC2A-07)
Fractal Design Pop Air Black Solid (FD-C-POA1A-01)

[veni_vidi_vici]

Hallo in die Runde. Ich brauche mal wieder ein wenig Beratung von den Computer-Experten hier im Forum.

Worum es geht? Vergleich iMac und PC, Windows 10 & 11 sowie eventuell einen guten (Zweit-)Monitor zum Arbeiten.

Ein wenig Vorgeschichte: Eigentlich wollte ich meine Geräte nach und nach auf Apple umstellen. Ein iPhone und iPad sind in meinem Besitz. Ein iMac hatte ich auch schon. Frühzeitig gekauft (wollte steuerlich etwas zum Absetzen haben). Nach einem Dreivierteljahr eingerichtet und dann so langsam eingewöhnt. Am Anfang nur wenig benutzt und später dann der Defekt. Garantie war ich raus. Gewährleistung war schwierig. Der einzige Apple Shop hier in der Gegend hatte kurz vorher geschlossen. Habe das Gerät anderswo untersuchen lassen. Motherboard im Eimer - Reparatur würde 850 Euro kosten. Dann dachte ich an Trade-In, wo mir der Support aber nur 0 Euro bieten konnte - wegen dem Defekt. So viel also zum berühmtem Apple-Support.

Was mir aber aufgefallen ist: Eigentlich hatte ich durch die Apple Geräte nur wenig Vorteile. Verschieben von Dokumenten ist mit Cloud und diversen Messengerdiensten auch anderweitig kein Problem. Deshalb und wegen der zuletzt schlechten Erfahrung mit einem Gerät (sicherlich ein Einzelfall), eher aber wegen des fehlenden Supports und der komplizierten Reparatur, mache ich jetzt wohl die Rolle rückwärts. Also zu meinen Fragen.

1. Apple iMac oder Windows PC zum Arbeiten?
Ich bin hauptsächlich in der Textverarbeitung unterwegs und hier auch die MS Office Programme gewöhnt. Excel nutze ich ebenfalls. Diverse Dokumente und Templates sind darauf ausgerichtet. Ansonsten brauche ich hauptsächlich das Internet, Messenger-Dienste, etc. Grafikbearbeitung maximal das Zusammenschneiden eines Bildes - also eigentlich nix. Ich weiß, dass alle von Apple schwärmen. Aber ein Windows-PC, der mich vermutlich ungefähr ein Drittel bis zur Hälfte kostet, leistet die Arbeit ebenso gut. Oder? Ehrlich gesagt bin ich schon zu 85 % in Richtung Microsoft unterwegs, wollte nur noch mal ein paar Meinungen einholen.

2. Empfehlung zu einem (Windows)-PC
Was brauche ich? Ein wenig Platz auf der Festplatte - 1 TB sollte reichen. Gerne eine SSD, ist heute vermutlich ohnehin Standard. Der Rechner sollte schnell starten, unbedingt leise sein und die klassischen Büroarbeiten ohne Zeitverzögerung durchführen (lange Laufzeit am Stück und Tag). Videos abspielen ist noch wichtig. Es wird ein zweiter Monitor betrieben. Langlebigkeit kann vermutlich keiner garantieren, wäre aber schön. Vielleicht gibt es hier schöne "Black Friday Deals". Wenn jemand mit Sachkenntnis für mich den Konfigurator anschmeißt wäre mir das ebenfalls lieb.

3. Windows 10 vs. Windows 11
Windows 10 kenne ich vom Gaming PC. Aber hier wird der Support 2025 glaube ich eingestellt. Daher sollte sich für den Office PC die Frage gar nicht stellen. Richtig? Es muss im Prinzip Windows 11 sein. Wie sind hier eure Erfahrungen?

4. (Zweit-)Monitor fürs Arbeiten
Ich weiß, worauf ich bei einem Gaming-Monitor achten muss. Beim Arbeits-PC geht es vermutlich um eine gute Darstellung, saubere Schrift etc. Da kenne ich die Eckwerte nicht und weiß auch nicht, welche Monitore hier einen guten Ruf genießen (irgendwie kommt mir Dell in den Kopf, aber ich hatte noch nie einen Dell). Ob der Zweitmonitor dann Erstmonitor wird, ist abzuwarten. Auch hier würde ich mich über Empfehlungen freuen.

Budget PC: Max. 1.000 Euro (wobei es vermutlich günstiger geht)
Budget Monitor: (keine Ahnung was für einen Office-Bildschirm nötig ist)

Vielen lieben Dank schon mal im Voraus.

LG Veni_vidi_vici

[Signor Rossi]

Moin!

Willst du den PC denn selber bauen oder soll es ein Fertiggerät sein? Der neue Mac Mini ist schon sehr stark, ist aber halt wieder ein Mac.

Beim Monitor ist es so, dass die Schrift bei gleicher Bildschirmgröße umso besser aussieht, je höher die Auflösung des Monitors ist. 4k/UHD bei 27" ist schon schick, dann muss man aber Skalierung nutzen, weil Schrift und GUI sehr klein sind, ich weiß nicht, wie sich Windows da mittlerweile schlägt.

[veni_vidi_vici]

Moin!

Willst du den PC denn selber bauen oder soll es ein Fertiggerät sein? Der neue Mac Mini ist schon sehr stark, ist aber halt wieder ein Mac.

Beim Monitor ist es so, dass die Schrift bei gleicher Bildschirmgröße umso besser aussieht, je höher die Auflösung des Monitors ist. 4k/UHD bei 27" ist schon schick, dann muss man aber Skalierung nutzen, weil Schrift und GUI sehr klein sind, ich weiß nicht, wie sich Windows da mittlerweile schlägt.

Der Mac Mini wäre natürlich eine Überlegung (denke ich nochmal drüber nach). Aber wieder das Problem bei technischen Schwierigkeiten. Kein Apple Shop in der Nähe (Fahrtzeit min. 1 Stunde - wenn ich ein Auto zur Verfügung habe). Das ist der hauptsächliche Grund, warum ich eher zu Windows tendiere. Da kann ich im Zweifel selber mal reinschauen oder den Rechner praktisch hier um die Ecke zur Reparatur bringen.

Ich bin zwar in der Lage mal nen RAM-Riegel oder ne Grafikkarte auszutauschen, aber einen ganzen PC habe ich Ewigkeiten nicht mehr gebaut. Daher ein Fertiggerät oder halt über Konfigurator.

Wegen Skalierung auf UHD-Monitoren mache ich mich mal schlau. Danke für den Hinweis und generell für deine Hilfe.

LG Veni_vidi_vici

[DragonFox]

Hallo in die Runde. Ich brauche mal wieder ein wenig Beratung von den Computer-Experten hier im Forum.

Worum es geht? Vergleich iMac und PC, Windows 10 & 11 sowie eventuell einen guten (Zweit-)Monitor zum Arbeiten.

Ein wenig Vorgeschichte: Eigentlich wollte ich meine Geräte nach und nach auf Apple umstellen. Ein iPhone und iPad sind in meinem Besitz. Ein iMac hatte ich auch schon. Frühzeitig gekauft (wollte steuerlich etwas zum Absetzen haben). Nach einem Dreivierteljahr eingerichtet und dann so langsam eingewöhnt. Am Anfang nur wenig benutzt und später dann der Defekt. Garantie war ich raus. Gewährleistung war schwierig. Der einzige Apple Shop hier in der Gegend hatte kurz vorher geschlossen. Habe das Gerät anderswo untersuchen lassen. Motherboard im Eimer - Reparatur würde 850 Euro kosten. Dann dachte ich an Trade-In, wo mir der Support aber nur 0 Euro bieten konnte - wegen dem Defekt. So viel also zum berühmtem Apple-Support.

Was mir aber aufgefallen ist: Eigentlich hatte ich durch die Apple Geräte nur wenig Vorteile. Verschieben von Dokumenten ist mit Cloud und diversen Messengerdiensten auch anderweitig kein Problem. Deshalb und wegen der zuletzt schlechten Erfahrung mit einem Gerät (sicherlich ein Einzelfall), eher aber wegen des fehlenden Supports und der komplizierten Reparatur, mache ich jetzt wohl die Rolle rückwärts. Also zu meinen Fragen.

1. Apple iMac oder Windows PC zum Arbeiten?
Ich bin hauptsächlich in der Textverarbeitung unterwegs und hier auch die MS Office Programme gewöhnt. Excel nutze ich ebenfalls. Diverse Dokumente und Templates sind darauf ausgerichtet. Ansonsten brauche ich hauptsächlich das Internet, Messenger-Dienste, etc. Grafikbearbeitung maximal das Zusammenschneiden eines Bildes - also eigentlich nix. Ich weiß, dass alle von Apple schwärmen. Aber ein Windows-PC, der mich vermutlich ungefähr ein Drittel bis zur Hälfte kostet, leistet die Arbeit ebenso gut. Oder? Ehrlich gesagt bin ich schon zu 85 % in Richtung Microsoft unterwegs, wollte nur noch mal ein paar Meinungen einholen.

2. Empfehlung zu einem (Windows)-PC
Was brauche ich? Ein wenig Platz auf der Festplatte - 1 TB sollte reichen. Gerne eine SSD, ist heute vermutlich ohnehin Standard. Der Rechner sollte schnell starten, unbedingt leise sein und die klassischen Büroarbeiten ohne Zeitverzögerung durchführen (lange Laufzeit am Stück und Tag). Videos abspielen ist noch wichtig. Es wird ein zweiter Monitor betrieben. Langlebigkeit kann vermutlich keiner garantieren, wäre aber schön. Vielleicht gibt es hier schöne "Black Friday Deals". Wenn jemand mit Sachkenntnis für mich den Konfigurator anschmeißt wäre mir das ebenfalls lieb.

3. Windows 10 vs. Windows 11
Windows 10 kenne ich vom Gaming PC. Aber hier wird der Support 2025 glaube ich eingestellt. Daher sollte sich für den Office PC die Frage gar nicht stellen. Richtig? Es muss im Prinzip Windows 11 sein. Wie sind hier eure Erfahrungen?

4. (Zweit-)Monitor fürs Arbeiten
Ich weiß, worauf ich bei einem Gaming-Monitor achten muss. Beim Arbeits-PC geht es vermutlich um eine gute Darstellung, saubere Schrift etc. Da kenne ich die Eckwerte nicht und weiß auch nicht, welche Monitore hier einen guten Ruf genießen (irgendwie kommt mir Dell in den Kopf, aber ich hatte noch nie einen Dell). Ob der Zweitmonitor dann Erstmonitor wird, ist abzuwarten. Auch hier würde ich mich über Empfehlungen freuen.

Budget PC: Max. 1.000 Euro (wobei es vermutlich günstiger geht)
Budget Monitor: (keine Ahnung was für einen Office-Bildschirm nötig ist)

Vielen lieben Dank schon mal im Voraus.

LG Veni_vidi_vici

Ich dachte Apple hat sogar eine zweijährige Garantie? Warst du da auch drüber?

1: Mac vs Windows ist schon ne persönliche Sache... Entweder die Vorteile liegen auf der Hand oder nicht. Viel davon, bevor man in den Profibereich und es an einem OS nicht mehr vorbei geht, wird Geschmack und Gewohnheit sein.

2: Das sollten Geräte um die 1000 Euro locker hinbekommen.

3: Windows 11 muss im Oktober 2025 sein, da dort der Support von 2024 ausläuft. Ich nutze es auf der Arbeit und habe nichts Negatives feststellen können im Vergleich zu 10.

4: An einen Zweitmonitor würde ich persönlich keine großen Anforderungen stellen. Aber ich glaube, dass ich an der Stelle auch sehr anspruchslos bin. Mein Zweitmonitor ist ein 20 Jahre alter 16:9 Samsung, der noch nicht mal Full HD kann. Aber es ist halt auch nur der Zweitmonitor und dafür reicht er mir locker. Alles ist lesbar und so... Ich sehe aber auch kaum ein Unterschied bei Schrift zwischen meinen beiden Monitoren. Für mich ist das relativ binäres "angenehm lesen" oder eben nicht.
Wichtiger ist mir hier die Ergonomie, und dass er ordentlich neben dem Hauptmonitor stehen kann, ohne das ich den Hals verrenken muss. Aber das habe ich mit einer seperaten Halterung gelöst.

[veni_vidi_vici]

Standprobleme werde ich hier im Büro nicht bekommen. Bei einem Mac Mini bräuchte ich aber vermutlich sogar zwei neue Monitore wegen der fehlenden Schnittstelle.

Rein aus Anwendersicht glaube ich nicht viele Vorteile bei Apple zu haben. Erhöhte Sicherheit ist zu nennen. Der "bessere" Service hat sich bei mir als Luftnummer oder sogar als Gegenteil entpuppt. Ansonsten bin ich zumindest Windows-Programme (z.B. MS Office) noch mehr gewohnt.

Garantie war am Ende knapp vorbei. Ja. Aber selbst ein Garantiefall macht mir Arbeit. Einsenden ist nicht erlaubt. Der nächste Apple Shop ist verhältnismäßig weit entfernt. Hier wäre ein Mac Mini immerhin leichter zu transportieren.

Über die Empfehlung eines guten Windows Rechners würde ich mich, falls jemand die Zeit und oder ein schönes Angebot findet, noch freuen. Werde hier die Tage auf jeden Fall eine Entscheidung treffen (müssen) - Mac oder Windows und ein Angebot.

Nochmal danke für eure Hilfe.

LG Veni_vidi_vici

[Signor Rossi]

Guck dir den Kasten mal an: https://geizhals.de/hp-295-g8-mt-8t3m2es-abd-a3260195.html?hloc=de

Falls die SSD nicht reicht, kann man die sicherlich noch aufrüsten.

[veni_vidi_vici]

Der sieht schon mal nicht schlecht aus. Danke dir.

Habe auf die Schnelle keinen Shop gefunden, wo ich das gleich vor der Auslieferung hätte aufrüsten können. Aber 512 GB sollten im Prinzip auch hinreichen.

Das Gerät hat nur 1x HDMI-Anschluss. Habe noch nie zwei Monitore betrieben (was ich ja vor habe). Den anderen schließe ich dann über VGA an oder wäre doch ein Gerät mit 2x HDMI besser?

Kannst du einen der Shops empfehlen? Jetzt nicht in erster Linie wegen Preis, sondern eher in Richtung Garantie und Seriosität.

Woran machst du eigentlich fest, dass ein PC sehr leise ist? Wäre mir für die Arbeit schon wichtig.

LG Veni_vidi_vici

[Signor Rossi]

Ach Mist, das mit den 2 Monitoren hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm. VGA ist uralter Murks, das kannst du vergessen. Ich gucke mal nach einem anderen Gerät, aber die Fertig-Systeme scheinen ziemlich teuer geworden zu sein. NBB und Cyberport sind ok.