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Autor Thema: [FM2011] Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)  (Gelesen 3680 mal)

°jAguAr°

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Hallo erstmal ;)

ich spiele gerade mit dem BVB meine erste Saison und die verläuft eher durchwachsen, da wir in der Liga nur auf dem 10. Platz rumdümpeln. Im DFB-Pokal ging es hingegen bis ins Halbfinale, welches gegen Gladbach mit 0:1 n.V. verloren ging. In der EL sind wir ebenfalls noch aktiv, dort steht bald das Rückspiel gegen den OSC Lille an, nachdem das Hinspiel mit 2:0 vor heimischer Kulisse gewonnen wurde.

Da allerdings in der Liga die Ergebnisse nicht stimmen, aber der Abstand zu Platz 5 auch nur 5 Punkte beträgt, entschloss ich mich, mal eine neue Taktik auszuprobieren. Ziel ist es eh schon die ganze Saison einen ähnlichen Stiefel zu spielen, wie der BVB in der realität, was aber eben noch nicht so besonders gelungen ist bisher.

Als Basis wurde daher erstmal die Formation ein wenig verändert und nur an den Teameinstellungen ein wenig gedreht. Die Spieler haben also für den ersten Versuch noch keine individuellen Anweisungen erhalten.

Das ganze sieht dann erstmal so aus:


Bis zur Halbzeit lief es auch hervorragend, 3:0 nach 20 min und noch weitere Chancen. Es ging also mit 3:0 in die Pause, wo ich der Mannschaft meinen Zufriedenen Zustand mitteilte, nur Schmelzer ermahnte ich zur Konzentration, da dieser schon Richtung Selbstzufriedenheit tendierte. Taktisch wurde nichts verändert und Auswechslungen waren noch nicht von Nöten, daher ging es erstmal so weiter.

In Minute 51 verletzte sich Owomoyela, weshalb ich Pisczek auf seine Position zurückzog, Götze vom Zentrum auf links stellte, Großkreutz dafür auf Rechts um Zentrum Kagawa für den verletzten Owomoyela zum Zug kam. Der gute bekam noch ein 'Kein Druck' mit auf den Weg und weiter gings.

In der 52. Minute dann Ecke für den HSV und das erste Gegentor, wozu ich auch sagen muss, dass der Wechsel wohl erst nach diesem Gegentreffer zu Stande kam und wir somit einen entscheidenden Mann weniger waren bei diesem Standard.

Und auf einmal ging alles den Bach runter. Nur noch der HSV am Zug und zack, zack war der Ausgleich gefallen.

Hier habe ich dann quasi die Notbremse gezogen und auf die vorherige Taktik gewechselt. Dazu kam Dede für Pisczek, der mittler Weile mit den Nerven am Ende war. Allerdings ging dieser auf links und Schmelzer dafür auf rechts. Dazu noch Barrios für Lewandowski, um vielleicht doch noch mal etwas zu reißen. Beide waren in letzter Zeit ein wenig down, also auch hier 'kein Druck'.




Und was soll man sagen, wieder drehte sich das Spiel komplett in die andere Richtung und Barrios machte zwei schnelle Tore. Danach noch ein Foul nach einer Ecke im Strafraum und der fällige Elfmeter wurde von Großkreutz verwandelt. 6:3 Wahnsinn!

Danach kam der HSV noch einmal zu 2-3 kleineren Gelegenheiten, wobei einmal wieder beim Standard geschlafen wurde und so noch das 6:4 viel. Letztendlich aber doch ein souveräner Sieg in einem Wahnsinnsspiel gegen den 4. der Tabelle.



Hier die Highlights: http://www.youtube.com/watch?v=dNoDYwxv8Nc

Nun aber zur eigentlichen Frage: Was habe ich hier in der Halbzeit oder kurz danach falsch gemacht, dass es überhaupt so weit gekommen ist?

« Letzte Änderung: 16.Dezember 2013, 15:15:58 von Octavianus »
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Kaliumchlorid

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #1 am: 18.Februar 2011, 21:08:31 »

Ich denke deine Halbzeitansprache war etwas daneben. Deine Spieler haben sich danach etwas auf dem Vorsprung ausgeruht. Dann noch ein etwas unglückliches Gegentor, der Gegner bekommt Rückenwind und deine Spieler können sich nicht so schnell wieder aufraffen.
Auch wenn du zur Halbzeit zufrieden bist, solltest du deine Spieler zu weiteren Leistungen anspornen. Am Besten ihnen sagen, dass du Vertrauen in sie hast.
Und warum gibst du bei einem 3:0-Vorsprung Kagawa kein Druck mit?
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Zu weit exitiert nur in deinem Kopf

veni_vidi_vici

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #2 am: 18.Februar 2011, 21:21:32 »

Die Halbzeitansprache "zufrieden" würde ich auch nur wählen, wenn ich jemanden auswechsle oder zu Spielschluss. Ansonsten ist das nicht wirklich gut. Wie du es beschreibst... dann passiert etwas unglückliches... hier ein Standard und schon geht´s berg ab.

Hättest du einfach gar nix gesagt, wärs wohl besser gelaufen.

LG Veni_vidi_vici

sulle007

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #3 am: 18.Februar 2011, 21:43:30 »

Hallo °jAguAr°
Schau mal auf das "Feedback der letzen Ansprache", siehst du unter Ratschlag Co-Trainer.
Wenn dann bei den Spielern "Nichts besonderes festgestellt" steht; dann hat es nix genützt, was du denen als Ansprache gesagt hast. Außerdem scheinen einzelne Ansprachen effektiver zu sein als Team-Ansprachen.
Zudem hilft "Hab vertrauen!" oder zur 2. HZ: "Du machst den Unterschied! / Hab vertrauen!" hilft immer.
Nicht bei jedem, aber die Moral ist unter Feedback positiv, ich nutze dies fast nur noch.

Und bei 2:0 oder 3:0 Führungen besser: "Jetzt nicht nachlässig werden!"

Siehe dazu hier 2 Screens von mir:

http://www.abload.de/image.php?img=1dhhr.jpg
http://www.abload.de/image.php?img=3xc0d.jpg

gruss sulle007
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°jAguAr°

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #4 am: 19.Februar 2011, 12:00:09 »

Habe die Ratschläge beherzigt und bin nun seit 15 Partien ungeschlagen. Darunter zweimal ManU im EL Halbfinale :D.


Für solche Gegner zumindest auswärts hab ich von der Ausgangstaktik noch eine defensivere Variante. Ansonsten läuft das schon ganz gut, wobei mir schon einige Details zum justieren ins Auge gestochen sind. Da mach ich mich dann am Saisonende ran.
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Air_Kalle

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #5 am: 23.Februar 2011, 04:16:08 »

Ausgangstaktik? Heißt das jetzt das du wieder zum 4-2-3-1 zurückgekehrt bist oder haste es bei dem ich nenn es mal 2-4-3-1 belassen

Interessiert mich brennend da ich auch mit Dortmund spiele und mich ziemlich schwer tue egal was ich mache. Kannste hier vll mal ausgiebig deine Taktik posten inkl. der defensiven Variante. Würde nämlich 1. den erfrischend fröhlichen Fußball den der BVB gerade wirklich spielt möglichst auf den FM übertragen und 2. dir auch gerne helfen dies möglichst erfolgreich ausarbeiten

Grüße Air_Kalle
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Eternity72

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #6 am: 23.Februar 2011, 10:09:16 »

die ansprache "bin begeistert" oder "zufrieden" hat bei mir bisher in den allermeissten Spielen (gefühlt 90%) dazu geführt, dass mein Team eine ganz schlimme 2. HZ gespielt hat

bei einer klaren führung nehm ich "nicht nachlassen"

und bei spielernote ab 7.5 und Einwechselspielern "habe vertrauen", sollte man generell in der HZ machen

"du machst den unterschied" bei offensiv-spielern, die eingewechselt werden bei Unentschieden oder Rückstand

"Kein Druck" nimmt man nur, wenn man klarer aussenseiter ist in auswärtsspielen
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Eternity72

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #7 am: 23.Februar 2011, 10:14:35 »

Ausgangstaktik? Heißt das jetzt das du wieder zum 4-2-3-1 zurückgekehrt bist oder haste es bei dem ich nenn es mal 2-4-3-1 belassen

Interessiert mich brennend da ich auch mit Dortmund spiele und mich ziemlich schwer tue egal was ich mache. Kannste hier vll mal ausgiebig deine Taktik posten inkl. der defensiven Variante. Würde nämlich 1. den erfrischend fröhlichen Fußball den der BVB gerade wirklich spielt möglichst auf den FM übertragen und 2. dir auch gerne helfen dies möglichst erfolgreich ausarbeiten

Grüße Air_Kalle

habe auch mit dem BVB angefangen und bin gleich souverän Meister geworden, nun schon dreimal hintereinander.. ein super talentiertes, junges Team, habe nur wenige neue geholt mit Moussa Sissoko als DM und Dzeko für den Sturm in der 3. Saison, sonst auf die hervorragenden Talente gesetzt

habe mit der Ghost Taktik gespielt, die passt super zum BVB, ist ein 4-4-2 mit innenstürmern auf den aussen
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Dr. Gonzo

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #8 am: 23.Februar 2011, 10:18:59 »

Ich sag oft in der Halbzeit "bin zufrieden" und habe damit auch keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Woran man den verrückten Spielverlauf nun genau fest machen kann, wird sich nicht 100%ig klären lassen, dazu ist der FM nicht linear genug.

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I said a few words. Just straight talk, y'know.

Air_Kalle

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #9 am: 23.Februar 2011, 18:00:17 »


[…]habe mit der Ghost Taktik gespielt, die passt super zum BVB, ist ein 4-4-2 mit innenstürmern auf den aussen


Was ist die Ghost Taktik? meinst du damit die Standardtaktik die von Spielbeginn an eingestellt ist?

Wenn ja finde ich das die so gar nicht zum Bvb passt und schon gar die wirkliche Spielweise wiederspiegelt
Aber ich lass mich gerne eines besseren belehren
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sulle007

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #10 am: 23.Februar 2011, 18:31:01 »


[…]habe mit der Ghost Taktik gespielt, die passt super zum BVB, ist ein 4-4-2 mit innenstürmern auf den aussen


Was ist die Ghost Taktik? meinst du damit die Standardtaktik die von Spielbeginn an eingestellt ist?

Wenn ja finde ich das die so gar nicht zum Bvb passt und schon gar die wirkliche Spielweise wiederspiegelt
Aber ich lass mich gerne eines besseren belehren
Hallo.
Schau mal im www.fm-base.co.uk nach unter tactic-Forum, dort findest das recht schnell. Außerdem gibt es mehrere Varianten.

Hier der genaue Link: http://www.fm-base.co.uk/forum/f103/fm11-ghost-tactic-gorgeous-high-possession-let-weak-teams-play-t54136.html

gruss sulle007
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Air_Kalle

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #11 am: 23.Februar 2011, 19:59:19 »

Danke für die für die Erklärung Sulle, aber das ganze sieht mir zu sehr nach einer Taktik aus die der KI jegliche Chance streitig macht.
Außerdem würde ich gerne den Fußball sehen den ich dieses Jahr auch wirklich vom BvB zusehen bekommen habe. Und das ist mit dieser Taktik glaub ich nicht möglich zumal ich mir durchgelesen habe wie sich diese Ghost Taktik verhalten soll mit dem eigentlichen Abräumer im zentralen Mittelfeld. Nix für mich ich probiers lieber weiter selbst.

Nochmal zu der Formation. Das man um die echte BvB-Taktik auf den FM zu übertragen aus Programmierungsgründen die Aussenverteidiger vll. etwas vorziehen muss und sie damit quasi auf einer höhe mit der Doppelsechs stehen leuchtet mir noch ein. (ich habs bisher mit ner verdammt hohen mentalität versucht). Auch das der kreative Part der "offiziellen" Doppelsechs vll als ZM aufgestellt werden muss halt ich für möglich. Genau so wie den OM als Stürmer mit "Nummer 10" Rolle ist denkbar (halte ich perönlich jedoch als unwahrscheinlich). Zumal bei der Ghost Taktik auch noch die Rollen getauscht werden sollen. Als ob Barrios irgendwann mal die Kagawa / Götze Rolle übernommen hätte.

Alles in allem ist es für mich nicht der Weisheit letzter Schluss aus einem 4-2-3-1 ein 4-4-2 zu machen.
Ich suche lieber weiter.

Aber: @ Karlsruhe37 solll deinen Erfolg auf keinen Fall schmälern ich glaube nur wir haben ne etwas andere Philosophie.
es ist aber gut zu wissen als Fan das seine Mannschaft auch im FM erfolg haben kann :)
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Eternity72

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #12 am: 25.Februar 2011, 18:24:05 »

ja auf jeden Fall, mit dem BVB machts richtig spass, weil man halt ne sehr junge, mit vielen Deutschen besetzte mannschaft hat.

ich probiere auch viele andere Taktiken immer wieder aus, die offensiver sind und mehr dem realen stil entsprechen, hab damit aber nie so viel Erfolg gehabt wie mit der Ghost Taktik, etwas angepasst und auf jeden Spieler individueller Trainingsplan, von daher greif ich dann doch immer wieder drauf zurück, am ende zählt für mich dann doch eher der Titel als ein offensiv-festival.

bin aber trotzdem nicht so ganz zufrieden mit der taktik, möchte mehr tore sehen
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Air_Kalle

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Re: Ein ganz normales Spiel ... (oder was lief hier eigentlich schief?)
« Antwort #13 am: 25.Februar 2011, 19:21:44 »

Ich habe anscheinend endlich eine Taktik gefunden die der Realität recht nahe kommt und gleichzeitig Erfolgreich ist
An sich liest sie sich recht defensiv sorgt aber doch für guten offensiv Drang.
Bin jetzt in der ersten Saison Mitte November und werde am Ende der Hinrunde mal ausführlicher posten wenn das ok/ gewünscht ist.

Hier mal die Eckdaten:
Bundesliga Platz 2 (einen Punkt hinter den Bayern) 12. Spiele 6 Siege 4 Unentschieden 2 Niederlagen (Viezekusen am ersten Spieltag und halt die Bayern, da aber unglücklich weil eigentlich überlegen mMn)
Freundschaftsspiele alle gewonne
Dfb-Pokal auch beide Spiele gewonnen
Euro-League 4 Spiele 3 Siege 1 Unentschieden ( Unentschieden gegen PSV in Eindhoven, gegen Palermo schon 2mal gewonnen und gegen irgendeine Ostblock-Truppe fällt mir gerade nicht ein^^)
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