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Autor Thema: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread  (Gelesen 806568 mal)

DVNO

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2300 am: 11.September 2012, 12:49:18 »

Da sind die Plätze dann ausgegraut. Ich habe zwar irgendwie die Möglichkeit, auf "2 Tickets" zu gehen, aber es werden keine freien Plätze angezeigt. Aber eine Seite vorher leuchtet die Stadionauslastung in einem fröhlichen Grünton.  ::)


/Edit: Nein, geht auch nicht.
« Letzte Änderung: 11.September 2012, 12:51:15 von DVNO »
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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2301 am: 11.September 2012, 12:52:01 »

Steht seine Freundin so sehr auf Fußball, dass das jetzt sehr schlimm ist? Wenn nicht mahc halt was anderes. Vergnügungspark oder sowas...
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DVNO

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2302 am: 11.September 2012, 12:55:54 »

Ja, sie ist großer St. Pauli-Fan. Und da es generell sehr schwer ist, Ligatickets zu bekommen, habe ich mich gefreut, dass gegen Aalen offenbar noch Plätze frei sind. Meist sind wir nur zu Testspielen am Millerntor, weil es echt ein Ding der Unmöglichkeit ist - gerade jetzt, wo die Gegengerade noch ausgebaut wird.

Ich habe als Alternative jetzt Essengehen oder Zoo im Hinterkopf. Vergnügungspark wäre schwierig, da wir kein Auto haben und somit noch 'ne teure Zugfahrt dazukommen würde. Und ich schenke ihr ja eh noch andere Sachen. :)


/Edit:

Schenk ich ihr halt Fifa 13 oder Karten für City - Dortmund. ;D ;D ;D


"Schatz, bei Fifa 13 kannst du Pauli - Aalen nachspielen..."
« Letzte Änderung: 11.September 2012, 12:57:39 von DVNO »
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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2303 am: 11.September 2012, 13:09:26 »

Dann doch eher Zoo. Essen gehen ist so alltäglich. Aber du kensnt sie sicher besser als ich :D

Kensnt du keine Paulimitglieder, die da evtl. noch an Karten kommen? Oder frag einfach mal bei nem Fanclub, ob die noch was übrig haben.
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DVNO

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2304 am: 11.September 2012, 13:28:27 »

Ich schau noch mal. Ich habe gerade erfahren, dass sie nur den halben Tag Urlaub hat. Da ist Zoo dann auch wieder schwierig.

Ich bin bei Facebook mit Florian Bruns befreundet. Vielleicht kann der was drehen, damit wir auf der Trainerbank sitzen. ;D
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DVNO

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2305 am: 11.September 2012, 15:05:13 »

Es ist mir vollkommen schleierhaft, wie man Geschenke hübsch verpacken kann...
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Topher

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2306 am: 11.September 2012, 15:08:18 »

Es ist mir vollkommen schleierhaft, wie man Geschenke hübsch verpacken kann...

Ich kanns auch nicht, mach dir nix drauf. Bei mir ist das dann 50% Papier und 50% Tesa. ;D
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Don-Muchacho

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2307 am: 11.September 2012, 15:13:46 »

Geschenke? Was ist das? Falls ich mal was schenke (was selten genug ist, ich will selbst nix ham und finde dieses ganze Geburtstagsding und sowas sowieso voll fürn Arsch) kriegen männliche Personen ne Flasche Schnaps, klat selbstverständlich, weibliche ne Flasche Likör/Wein/ähnliches. Da spart man auch gleich das lästige ein und auspacken.
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DVNO

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2308 am: 11.September 2012, 15:19:57 »

Eigentlich wollte ich meiner Freundin einen Gutschein für Fifa 13 schenken. Alternativ "einen Englandurlaub". Ungefähr so: "Schatz, wir fliegen für 2-3 Tage nach Manchester. Ist das nicht toll? Da waren wir ja beide noch nicht. Huch, zufällig spielt an dem Abend der BVB und ich habe hier zwei Tickets..."

Habe mich dann doch für was anderes entschieden.


Ne Flasche Wein wäre unsinnig. Alkohol trinkt sie nicht bzw. höchstens zweimal im Jahr.
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Don-Muchacho

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2309 am: 11.September 2012, 15:54:39 »

Super, dann reicht das Geschenk doch bis zum nächsten Geburtstag :D
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DVNO

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2310 am: 11.September 2012, 16:03:57 »

Oder ich sag "schade.." und mach mir nen netten Abend. ;D
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Bodylove

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2311 am: 11.September 2012, 17:25:07 »

@ Konni  und Don

Ist sowas nicht auch mal Verjährt?
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Don-Muchacho

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2312 am: 11.September 2012, 17:28:32 »

Das haben andere zu Entscheiden, ich sag lediglich, dass ich den Anspruch bzw. die Idee dahinter verstehen kann. Jedenfalls zu einem gewissen Grad.
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Starkstrom_Energie

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2313 am: 11.September 2012, 17:30:01 »

Vielleicht sehe ich es ein wenig kritisch, aber wieso sollte etwas so Bedeutendes wie Reparationszahlungen, die auf den zweiten Weltkrieg zurückgehen, verjähren?
Die Reparationen zahlen wir ja nicht für "geringere" Delikte wie Steuerhinterziehung oder Diebstahl, sondern wegen eines Krieges.
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HaHoHe, Euer Jürgen!

Don-Muchacho

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2314 am: 11.September 2012, 18:17:37 »

sondern wegen eines Krieges.

Naja. Nicht direkt wegen des Krieges. Sonder weil die andern letzlich gewonnen haben und wir auf Fremden Grund und Boden massive Zerstörung und Verwüstung (mit)verschuldet haben. Ich sagte ja schon, das ganze System hat eigentlich Schwachstellen ohne Ende, schließlich haben wir gegenüber den Amerikanern und Briten keinerlei (Recht auf) Forderungen, obwohl die ja bei uns auch massive Zerstörung betrieben haben.
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Konni

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2315 am: 11.September 2012, 18:51:50 »

@ Konni  und Don

Ist sowas nicht auch mal Verjährt?

Das ist eine ellenlange wissenschaftliche Diskussion. Also nicht die Frage, ob die deutschen Reparationszahlungen verjährt sind, sondern ob es sowas wie Verjährung im Völkerrecht überhaupt gibt. Die Ansprüche von ehemaligen Zwangsarbeitern sind mit OLG Stuttgart-Entscheidung vom Jahr 2000 mittlerweile verjährt, aber dabei handelt es sich um deliktische Ansprüche. Die Ansprüche der Reparation, die sich auf das Völkerrecht stützen, brauchen eine Verjährungsgrundlage, die dem Völkerrecht immanent ist. Fragt mensch 2 Völkerrechtler, ob das Völkerrecht Verjährung kennt, bekommt mensch 5 Meinungen zurück. Es ist hochkompliziert, sollte Griechenland Reparationen von Deutschland fordern, wird sich darüber wissenschaftlich lange lange gestritten.

Folgendermaßen sieht es mit den deutschen Reparationen der NS-Schäden aus: Die Rückzahlung der NS-Schulden und die Frage der Reparationen sollte erst in einem Friedensvertrag mit dem "wiedervereinigten" Deutschland geklärt werden. So lautet die Klausel des Londoner Schuldenabkommens von 1953. Deutschland hat aber bis heute keinen Friedensvertrag, weder mit den Westmächten, noch mit irgendeinem anderen Land, dem Nazi-Deutschland den Krieg erklärte. Keine Sorge, im Krieg sind wir dennoch nicht, das Völkerrecht kennt noch andere Wege, einen Kriegszustand aufzuheben (Kapitulation), als einen Friedensvertrag. Trotzdem ist der 2+4-Vertrag eben ausdrücklich kein Friedensvertrag. Die deutschen Schulden hängen noch in der Luft, seit 1953 ist fast kein Geld von deutschen Schulden mehr ins Ausland geflossen (nur von 1996 bis 2010 10mio€ jährlich für Schäden des erstens WK).

Zitat
Nicht direkt wegen des Krieges. Sonder weil die andern letzlich gewonnen haben und wir auf Fremden Grund und Boden massive Zerstörung und Verwüstung (mit)verschuldet haben. Ich sagte ja schon, das ganze System hat eigentlich Schwachstellen ohne Ende, schließlich haben wir gegenüber den Amerikanern und Briten keinerlei (Recht auf) Forderungen, obwohl die ja bei uns auch massive Zerstörung betrieben haben.
   

Halt, das ist viiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeel zu oberflächlich. Die Sachschäden, das sind die eine Sache. Um die geht es bei Reparationen auch, aber nicht zum größten Teil. Viel größer sind die Devisenschäden. Dazu zählen vor allem die Mittel, die aufgewendet werden mussten, um Rüstungsmaterial herzustellen, um in den Krieg zu ziehen. Da sind natürlich astronomische Kosten für Staaten entstanden, die ihre Industrie damit beauftragen musste, Rüstungsgüter herzustellen. Das haben die natürlich, insofern sie nicht verstaatlicht waren, nur für Geld getan. Das waren wirklich unvorstellbare Beträge, die dort von der Staatskasse in die Rüstungsindustrie geflossen sind und das macht den Löwenanteil aus.

Dann gibt es noch die Devisen-Forderungen von besetzten Ländern. Die griechische Staatsbank wurde unter deutscher Besatzung dazu gezwungen, in höchstem Maße deutsche Staatsanleihen zu kaufen. Deutschland war ja massivst verschuldet, Hitler hätte den Laden ohne den Krieg ohnehin nur noch 1 oder 2 Jahre weiterführen können, bis der Staat bankrott gegangen wäre (ja, das gab es damals auch schon). Jedenfalls wurden aus allen okkupierten Ländern die Banken gezwungen, deutsche Staatsanleihen zu kaufen, damit das Geld in die Rüstung gesteckt werden konnte. Da ist der zweite Löwenanteil an Schäden. Zusammen machen die Devisenschäden etwa 90% des Gesamtschadens aus, die Zerstörung und Verwüstung in etwa 10% (da unterscheiden sich die Zahlen aber massiv, ich habe so den Mittelwert von 15%-85% und 1%-99% genommen).

Insofern, und unter der Vorausgabe, dass Deutschland mit dem 2. WK einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg geführt hat, der anderen Ländern aufgezwungen wurde, ist es schon sehr verständlich, dass die Deutschen kein Recht auf Reparationen hatten. Wie auch, ihnen sind ja "nur" Sachschäden und keine Devisenschäden entstanden (ich möchte die Menschenopfer jetzt nicht trivialisieren, aber will eben die ökonomische Seite betrachten). Im Gegenteil, Deutschland war ja nach dem Zusammenbruch des 3. Reiches qua defintion "schuldenfrei". Insofern sind die Reparationen auch als "Devisenschulden" zu sehen. Die griechische Staatsbank war total ausgepumpt, hat deutsche Staatsanleihen gekauft, die sie nie wieder erstattet bekommen hat.
Das musst du auf jeden Fall mit betrachten, bevor du Reparationen so oberflächlich verdammst.
Aber ist ja auch kein Politik-Forum hier ;)

Übrigens: Albrecht Ritschl von der London School of Economics schreibt, dass sich die Schulden NS-Deutschlands bei seinen Kriegsgegnern inklusive Zinsen - je nach Berechnungsart - auf heute 700 Milliarden bis 1,4 Billionen Euro belaufen. Und das sind ausschließlich die Devisenschulden, keine Sachschulden in Form von Entschädigung für Zerstörung, Tötung, Zwangsarbeit oder dergleichen.
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Don-Muchacho

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2316 am: 11.September 2012, 19:21:42 »

Arg. Soviel zum Thema Halbwissen aus der Schule von vor 6 Jahren. Die Umwälzung der deutschen Schulden zur finanzierung des Krieges hab ich doch tatsächlich verdrängt. Somit stimmt dein Einwand natürlich, da gehe ich von zu geringen bzw. offensichtlichen Schäden aus.
Ich wollte mich aber auch bewusst auf die Sachschäden konzentrieren, letztendlich ist das als einziges wirklich Messbar, die enormen Verluste von Menschenleben sind mir da einfach zu Abstrakt.
Ich will dir aber auch nicht vollständig zustimmen. Klar haben die Allierten erhöhte Ausgaben gehabt, grade die Briten, allerdings haben auch die USA (und andere Staaten) schon zu "Friedenszeiten" enorm hohe Rüstungsausgaben. Noch dazu kommen die Vorteile die jeder Krieg mit sich bringt, negieren der Inflation, enormer technischer Fortschritt in kurzer Zeit, etc.etc. Grade von den technischen Errungenschaften kann man in der folgenden "Friedensphase" ja oft profitieren. Dazu kommt, dass Kriegsgefangene auch als Arbeitskräfte genutzt wurden, die, im Vergleich zur eigenen Bevölkerung, sicherlich günstiger im Unterhalt waren. Klar hab ich hier keine Zahlen zur Hand und spekuliere nur ins blaue, aber ich glaube man sollte nicht alles zu schwarz-weiß sehen.

Die 0,7-1,4 Billionen Euro kommen mir im übrigen, grade bei diesem Zeitraum, doch eher gering vor. Rein Subjektiv.
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Jeckoy

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2317 am: 11.September 2012, 20:02:05 »

Hi,

hatte jemand von euch eine Tabelle wo man die Hörfrequenzen verschiedener Menschen(Kleinkinder,Grundschüler,Jugendlich und Erwachsener) und von verschiedenen Tieren ablesen kann!
Würde mich über einen Link freuen!

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2318 am: 11.September 2012, 22:53:20 »

Wieso redet ihr (oder Don) hier immer von Reparationszahlungen und "wir"? Also ich für meinen Teil sehe mich als völlig unschuldig. Wie das alle anderen Deutschen auch machen sollten. Von den damals involvierten leben nurnoch eine Hand voll...
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Konni

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Re: Der ultimative Smalltalk-Laber-Plauderthread
« Antwort #2319 am: 11.September 2012, 22:55:18 »

Ja, aber das Erbe in Form von Infrarstruktur, Vermögen, Häusern, Wirtschaft, Sozialsystem usw nimmst du dann wieder gerne...So ist das richtig, nur das Positive für sich selbst rauspiken und mit dem Rest nichts zu tun haben wollen.
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