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[Fuchs_8]

Hallo Leute,

spiele seit einigen Wochen den FM 2010 und bin glücklicherweise auch auf dieses Forum gestoßen.
Lese hier schon seit einiger Zeit mir und habe dadurch schon einiges gelernt, schonmal vielen Dank dafür! 
Immer wieder schön zu sehen was hier für ein netter Umgangston herrscht und wie hilfsbereit die Leute sind.

Naja um nun auf den Punkt zu kommen:
Ich habe eine Save mit Tottenham begonnen und es ist soweit eigentlich ganz gut gelaufen:
- Konnte mir direkt in der 1. Saison den 4. Platz mir einem Vorsprung von 6 Punkten vor ManCity angeln, Arsenal ist mit 11 Punkten vor Chelsea und 18 Punkten vor mir souverän Meister geworden ...
- Im FA Cup war leider direkt in der 3. Runde gegen Derby County mit 1-2 Schluß ..., blamabel!
- Wenigstens hats im Carling Cup nach einem nervenaufreibendem Endspielfight gegen Man United für den Pokal gereicht, was ein Spiel!

Naja jetzt hat sich allerdings folgendes Problem aufgetan: ich sehe gegen Gegner die ein "breites" 4-5-1 spielen alles andere als souverän aus ...


Mein System ist ein offensives 442, ähnlich dem der Bayern in der letzten Saison.


Rollen & individuelle Einstellungen:

http://img580.imageshack.us/img580/5341/gomes.jpg
http://img815.imageshack.us/img815/5341/gomes.jpg

http://img690.imageshack.us/img690/7480/baley.jpg
http://img688.imageshack.us/img688/9379/balep.jpg

http://img685.imageshack.us/img685/3817/dawson.jpg
http://img138.imageshack.us/img138/1489/dawsoni.jpg

http://img695.imageshack.us/img695/5453/woodgateeinst.jpg
http://img709.imageshack.us/img709/4076/woodgate.jpg

http://img820.imageshack.us/img820/9605/hutton.jpg
http://img46.imageshack.us/img46/9605/hutton.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/618/palacios.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/618/palacios.jpg

http://img88.imageshack.us/img88/4817/ohara.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/9295/hara.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/9345/diamanti.jpg
http://img706.imageshack.us/img706/9345/diamanti.jpg

http://img692.imageshack.us/img692/1168/modric.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/1168/modric.jpg

http://img717.imageshack.us/img717/1858/mchedlidze.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/1858/mchedlidze.jpg

http://img443.imageshack.us/img443/5626/keane.jpg
http://img208.imageshack.us/img208/3971/keanev.jpg


http://img121.imageshack.us/img121/402/taktikhd.jpg



Ich wurde jetzt nach erfolgreicher CL-Quali gegen AEK Athen unter anderem Olympique Lyon und Panathinaikos Athen zugelost, welche beide mit einem 4-5-1 System spielen.
Naja das Ende vom Lied ist, dass ich daheim (!) 0:4 gegen Lyon verlorgen und super glücklich 1:0 gegen Panathinaikos gespielt habe ...
Bei beiden Spiel hab ich relativ viel bei den Einstellung versucht, allerdings hat einfach nichts geholfen. Wurde entweder immer gnadenlos überrannt oder beide Mannschaften haben sich munter durch meine gesamte Mannschaft gespielt ...
Auffällig ist, das beide Teams extrem schnelle und spielstarke Stürmer/offensive Mittelfeldspieler haben.


Beim Auswärtsspiel gegen Panathinaikos hab ichs dann mit einem auf die LM-Postition zurück gezogenen Modric, den beiden ZM's als DM's und weiteren feinjustierungen versucht. Auch Diamanti wurde durch die Mentalität weiter zurück gezogen.

Taktische Ausrichtung waren extremes Pressing (18 oder 19 / 20), breites Spiel und normales Tempo.

Das hat zwar schon deutlich besser geklappt und ich war relativ gleichwertig, war aber immernoch nicht das gelbe vom Ei.
Im Endeffekt habe ich das Spiel durch ein Ping-Pong-Ball im Strafraum und einen individuellen Fehler von Dawson 3-1 verloren (hab ab der 75./80. Minute alles nach vorne geschmissen und bin noch in einen Konter gerannt ...).

Das ändert allerdings nicht daran, dass Panathinaikos immer noch viel zu viele Chancen hatte (ca. 15, davon nur 3-4 Fernschüsse - 2-3 Eindeutige).


Ich hoffe auf Hilfe von euch


Gruß Fuchs

[Solomo]

Ich bin sicherlich nicht der absolute Taktik-Guru, aber mir sind auf die Schnelle ein paar Sachen aufgefallen:

Du hast bis auf Palacios eigentlich überall recht hohe Mentalitäten, Dein linker Verteidiger Baley ist sogar eigentlich nur offensiv, ebenso agiert O#Hara recht offensiv. 4-5-1 ist ja ein sehr Mittelfeld-lastiges System und ich vermute, dass sich Palacios ständig einer Übermacht gegenüber sieht und Deine Innenverteidiger ständig nach vorne rücken müssen, um ihm zu helfen, oder aber zur Seite, weil Baley vorne rumturnt und auch O'Hara nicht wirklich den 6er gibt.
Ich würde die Mentalitäten der gesamten Abwehr und von O'Hara drosseln und die IV auf direktes Passspiel umstellen. Rein von der persönlichen Vorliebe her würde ich die AV auf Manndeckung stellen und die 6er nicht auf "enge Manndeckung".

Zur Offensive: Deinen Knipser nicht aus der Tiefe kommen lassen, er soll ja an der Abseitslinie lauern. Steilpässe aus, wen soll er steil schicken?
Wie beim AV hast Du auch Deinen linken Flügelspieler offensiver eingestellt als den rechten, das bedeutet, dass Deine linke Seite nach hinten sehr offen ist. Teste mal, was passiert, wenn Du Modric eher mittig einstellst, er ist ja recht antrittsstark.
Ich würde den hängenden Stürmer mittig einstellen von der Mentalität her, dann hilft er im Mittelfeld beim Spielaufbau und da Deine beiden Flügelspieler nach innen ziehen, stehen sich dann nicht vier Leute auf den Füßen. Enge Manndeckung weg, Ball halten muss nicht sein, aber solange er dadurch nicht zu oft den Ball verliert passt es.

Wieder speziell zum 4-5-1: Ich würde die OML und OMR Manndeckung gegen die AV des Gegners spielen lassen und eventuell Deinen hängenden Stürmer Manndeckung gegen den zentralen defensiven Mittelfeldspieler des Gegners.

So, soweit mal meine Ideen aus meiner Erfahrung, kann sein, dass einer der "Gurus" hier komplett andere hat.

[sulle007]

Hallo.
Ohne jetzt auf die pics geguckt zu haben (mache ich jetzt), stimme ich Solomo in allen Punkten zu.
Es könnte natürlich auch helfen, wenn man die 4-4-2 Taktik gegen diese 4-5-1 ändert. Da ich aber weniger Erfolg hatte mit 4-5-1 (es fallen wenig Tore, trotz der Stärkeren Spieler im Kader), kann ich dir keine Gegentaktik empfehlen. Ich würde an deiner stelle die Gegner Anweisungen benutzen, auch wenn das manche hier vielleicht anders sehen. Schaden kann es nicht. Ich stelle Pressing auf das gesamte Mittelfeld ein z.B., so laufen meine Spieler solange hinterher, bis Sie eine Pass abfangen. Hast du mal das Feedback des Co-Trainer während eines Spiels anzeigen lassen? Schau einfach mal, was der zu bemängeln hat, falls überhaupt. Vielleicht fällt mir zu deiner Taktik später noch etwas ein.

gruss sulle007

[veni_vidi_vici]

So, jetzt habe ich auch mal die Zeit dazu gefunden. Erstmal war das ein sehr schöner Post - gleich mit Bildern und die Standartfehler hast du nicht gemacht. Zeigt, dass du wirklich schon mitgelesen hast. Hat mir gut gefallen.

Meine Anmerkungen:

Die unterschiedlichen Mentalitätseinstellungen auf den Flügeln machen für mich mehr Sinn, wenn die beiden MZs vertauscht werden. Also der defensivere links spielt. Der offensivere MZ rennt derzeit auf den defensiveren Stürmer zu - halte ich andersrum für besser. Weiterhin laufen bei dir beide offensiven Außen "in die Mitte". Dadurch hast du dort im Zentrum dann 4 Personen. Flanken sind zwar nicht wirklich zu gebrauchen, aber dennoch solltest du das Spiel etwas breiter machen. Modric bei der hängenden Spitze kannst du vielleicht so lassen, die andere Seite würde ich ohne besondere Anweisung bei "Weit spielen" lassen.

Der Knackpunkt beim 4-5-1 ist das große Mittelfeld. Du hast nur 2 zentrale Mittelfeldspieler. Decken deine OMR/L denn die gegnerischen AVs? Ansonsten solltest du sie vielleicht auf Manndeckung stellen. Und der defensivere Stürmer hat schon Manndeckung, aber geht er mit nach Hinten? Ansonsten könntest du ihn noch per manueller Manndeckung (vor dem Spiel - bei der Teamansprache in die Taktik wechseln, den Spieler anklicken und unter Deckung kannst du einen Gegenspieler wählen) auf den defensivsten Mittelfeldspieler der Gegner ansetzen. Dadurch kannst du das Ungleichgewicht im Mittelfeld aufheben.

Hast du unterschiedliche Taktiken? Für Heim- oder Auswärtsspiele oder gegen starke oder schwache Gegner?

LG Veni_vidi_vici

[Fuchs_8]

So,

sorry für den späten Post, hab die letzten Tage einfach nicht so viel Zeit gefunden. Dachte ich sollte mal ein paar Spiele gemacht haben, damit ich meine Erfahrungen auch mit einbeziehen kann 

Du hast bis auf Palacios eigentlich überall recht hohe Mentalitäten, Dein linker Verteidiger Baley ist sogar eigentlich nur offensiv, ebenso agiert O#Hara recht offensiv. 4-5-1 ist ja ein sehr Mittelfeld-lastiges System und ich vermute, dass sich Palacios ständig einer Übermacht gegenüber sieht und Deine Innenverteidiger ständig nach vorne rücken müssen, um ihm zu helfen, oder aber zur Seite, weil Baley vorne rumturnt und auch O'Hara nicht wirklich den 6er gibt.
Ich würde die Mentalitäten der gesamten Abwehr und von O'Hara drosseln und die IV auf direktes Passspiel umstellen. Rein von der persönlichen Vorliebe her würde ich die AV auf Manndeckung stellen und die 6er nicht auf "enge Manndeckung".

Lasse Bale mittlerweile etwas defensiver eingestellt und die "Unterstützen"-Aufgabe zugeteilt, die O'Hara-Position wird jetzt auch defensiver ausgelegt - allerdings mit einer Freirolle da es sonst im Mittelfeld zu wenig Anspielstationen gibt. Läuft trotzdem oft mit nach hinten und steht gut.

Zur Offensive: Deinen Knipser nicht aus der Tiefe kommen lassen, er soll ja an der Abseitslinie lauern. Steilpässe aus, wen soll er steil schicken?

Da Mchedlidze oft aufrückt und durchstartet kommt von Keane öfter mal eine schöner Pass in die Spitze (Teamwork 15), funktioniert 1a

Wieder speziell zum 4-5-1: Ich würde die OML und OMR Manndeckung gegen die AV des Gegners spielen lassen und eventuell Deinen hängenden Stürmer Manndeckung gegen den zentralen defensiven Mittelfeldspieler des Gegners. 

Wurde gemacht und hat schon deutlich mehr Stabilität in die Defensive gebracht, wird wohl öfter zum Einsatz kommen

Ich stelle Pressing auf das gesamte Mittelfeld ein z.B., so laufen meine Spieler solange hinterher, bis Sie eine Pass abfangen. Hast du mal das Feedback des Co-Trainer während eines Spiels anzeigen lassen?

Habe ich bereits vorher ausprobiert, funktionert teilweise überhaupt nicht weil meine Mannschaft die ganze Zeit nur hinterher rennt oder aber den Gegner dominiert - muss noch weiter auspobiert werden
Die Tipps des "Co's" hab ich angeschaut und teilweise natürlich auch umgesetzt - weiß allerdings net mehr genau wie das war ...

So, jetzt habe ich auch mal die Zeit dazu gefunden. Erstmal war das ein sehr schöner Post - gleich mit Bildern und die Standartfehler hast du nicht gemacht. Zeigt, dass du wirklich schon mitgelesen hast. Hat mir gut gefallen.

Danke 

Die unterschiedlichen Mentalitätseinstellungen auf den Flügeln machen für mich mehr Sinn, wenn die beiden MZs vertauscht werden. Also der defensivere links spielt. Der offensivere MZ rennt derzeit auf den defensiveren Stürmer zu - halte ich andersrum für besser. Weiterhin laufen bei dir beide offensiven Außen "in die Mitte". Dadurch hast du dort im Zentrum dann 4 Personen. Flanken sind zwar nicht wirklich zu gebrauchen, aber dennoch solltest du das Spiel etwas breiter machen. Modric bei der hängenden Spitze kannst du vielleicht so lassen, die andere Seite würde ich ohne besondere Anweisung bei "Weit spielen" lassen.

Habe diesbezüglich einiges verändert: ZM's getauscht, der OM R (Diamanti) ist mittlerweile vorgeschobener Spielmacher auf "Unterstützen" und "Weit spielen" auf normal. Desweiteren wurde er weiter zurück gezogen und kommt selten aus der Tiefe.

Hast du unterschiedliche Taktiken? Für Heim- oder Auswärtsspiele oder gegen starke oder schwache Gegner?

Bleibt bis auf wenige Ausnahmen bei diesem 4-4-2, wird aber natürlich an die jeweiligen Gegner und Spielstätten angepasst.

Hatte auch ein bisschen mit der Manndeckung (vor dem Spiel manuell dem Gegner zugewiesen) rumgespielt, was teilweise so weit geführt hat das jeder Gegenspieler manuell in Manndeckung genommen wurde.
Über das Ergebnis sprechen wir hier lieber nicht 

Auf jeden Fall schon mal vielen Dank an euch - habt mir ein gutes Stück weiter geholfen

Gruß Fuchs